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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mi practica de CY

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  • Mi practica de CY

    Acabo de aterrizar de mi practica de capitan.
    No pienso publicar el nombre de la academia ni en público ni en privado porque mi intención no es de venganza sino de reflexión ante lo que está pasando.

    Resulta que teníamos que hacer práctica de sextante y no había sextante, de radar y no había radar.
    Habían alumnos de PY que tenían que hacer prácticas de demoras y carta que tampoco han hecho por falta de voluntad del patrón.
    Todo se ha reducido a una singladura costera de dos días a precio de oro con bañito y merendola.

    En las guardias nocturnas no habían arneses ni líneas de vida. Ante mi pregunta, el patrón contestó que él sólo se había atado en su larga vida profesional en un temporal en no se cual oceano. Esto es lo que hay que enseñar a los que empiezan, que usar arnés es de mogigato?

    Total que me parece penoso que las prácticas (me pasó igual con PER y PY aunque no tan descarado) se hayan convertido en un mero trámite administrativo en las que no aprendes nada, y sólo se trata de pagar-comprar una firma.

    Con éste panorama, son nuestros títulos reconocidos en el extrangero? Son garantía de conocimiento?

    Me parece que sería mucho mejor sustituir las falsas prácticas por un examen práctico como con los automóbiles. Con 600€ por alumno podrían pagar un buen jurado y alquiler de barco.

    Repito, no diré el nombre de la academia.

    Tabernero! para todos a ver si se me pasa el cabreo.
    Editado por última vez por INAF; 20/07/2015, 21:01:13. Razón: cambiar a foro de titulaciones nauticas
    sigpic

  • #2
    Re: Mi practica de CY

    Yo pagué la novatada con las prácticas del PER, pero luego, para PY y CY, me presenté al examen práctico que se convoca en Euskadi (60€). Si eres navegante y te lo preparas, puedes aprobar, porque los profesores te hacen un motón de preguntas en navegación, hasta que se convencen, o no, de que dominas la materia.
    Además son los mismos profesores que examinan a los Patrones de Altura, por lo que tienen una buena referencia para valorarte.

    También hay que reconocer que las Academias se adaptan a lo que prefiere los alumnos. Si se corre la voz de que en unas prácticas te dan mucha caña, muchos candidatos se lo pensarán dos veces antes de contratar con ella. Me parece que, antes de decidirte por una, tienes que recibir información directa de alguien que las haya hecho allí. hoy en día con la redes sociales no es difícil.

    sigpic
    www.itsasamezten.com
    https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
    EC2-ATF

    Comentario


    • #3
      Re: Mi practica de CY

      El ejemplo de Euskadi que explicas me parece muy adecuado. Es un buen ejemplo a seguir.
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Mi practica de CY

        Gracias por la reflexión, pero creo que a las academias hay que darles caña. Antes de apuntarme a las de travesía me aseguraré de que sean de travesía y no durmiendo en un puerto. Bastante poco se aprende para regalar el dinero.
        “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

        .... el infierno puede ser divertido....
        .... si estás con la diablesa correcta ....

        NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: Mi practica de CY

          Es una vergüenza generalizada y si a esto le sumas que con unos cursillos de pago y un examen de legislación en Madrid se puede ser profesional habiendo fondeado un par de veces hace que de cada día lo vea menos claro

          Comentario


          • #6
            Re: Mi practica de CY

            Pon una reclamación …

            Es el unico medio de defensa que nos queda ….

            Yo tampoco salí muy contento de mis practicas de PY , pero no fue tan descarado ….

            En cambio ,un amigo realizó las practicas en regata de altura , salió muy contento …….

            También hay alumnos y alumnos ……. algunos, soltando amarras , ya están preguntando si llegaran a tiempo para ver el partido de fútbol ….

            Comentario


            • #7
              Re: Mi practica de CY

              Es verdad que es frustrante pagar un dinero para ir en plan charter en vez de hacer las prácticas como deberían hacerse..
              Yo no tuve mucha suerte con las del PER. La teórica fue fantástica, pero la escuela hizo lo que le dió la gana en las prácticas, reclamé porque las consideraba insuficientes y me regalaron 4 horas de prácticas que solo me sirvieron para abarloar dos veces (porque insistí en repetir la maniobra) a la gasolinera y poco más.. (y fue un milagro que no me tirarán por la borda porque todos querían volver a puerto por el frío..)

              En las prácticas de ampliación tuve más suerte.. (en otra escuela, por supuesto..) El Patrón estaba por la labor y no solo hizo especial hincapié en el tema seguridad y radio sino en muchas más cosas..

              Las guardias se respetaron, y durante ellas nos hizo comprobar cosas que normalmente ni miras, pero que son importantes cuando haces una travesía, como la sentina, cala, presión atmosférica, rumbo, velocidad, etc.. Todo bien apuntadito a cada cambio de guardia.. Y nada de piloto automático!

              Nos animó, no solo a vigilar sino a tomar decisiones.. Vamos, que felicité a la escuela.. Y agradecerle a Lobo que me recomendara el sitio, porque de verdad que me dejó gratamente sorprendida..

              Pero a navegar se aprende navegando.. Yo tengo la suerte de haber aprendido mucho de varios cofrades de la taberna.. Gracias a todos los que me habeis dado la oportunidad de navegar y aprender día a día.. (y lo que me queda!! ) y por vuestra santa paciencia conmigo..

              Te incluyo a ti Patrón, que es con quien más he navegado!!

              Rondas para todos!!
              La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

              Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

              Comentario


              • #8
                Re: Mi practica de CY

                Respondiendo a todos los que os habeis interesado por el tema, especialmente a SSi y DUENDES4.

                Yo no quiero saber cual es la mejor academia ni quiero denunciar a ninguna.
                Yo lo que planteo es que el sistema de prácticas es perverso en sí mismo.

                A saber, a la academia le interesan unos ingresos (al fin y al cabo tasas obligatorias para el alumno) poniendo los mínimos medios posibles.

                Al alumno le interesa cumplir con el trámite con el mínimo esfuerzo.

                A la Administración le interesa tener un cabeza de turco para poder decir aquello tan socorrido "tenía todos los permisos en regla" aplicable a cualquier tipo de siniestro.

                Todo esto se cumple perfectamente obteniendo un certificado que dice que has hecho unas prácticas inexistentes. Inexistencia que nadie puede ni quiere demostrar.

                La experiencia en navegación debería demostrarse por otros medios. Es absurdo que a uno que ha patroneado 10 regatas de altura le hagan hacer una práctica que consiste en ir a cenar a Arenys de Mar, por decir algo. Seguro que hay otros medios. (Para los ajenos a la costa Catalana, Arenys es uno de los primeros y afamados puertos deportivos de la costa Catalana donde se come muy bien)

                Es por ello que pienso que "las prácticas" deberían sustituirse por un "examen práctico" cómo se da en otros países cuyos títulos naúticos gozan de mejor prestigio que los nuestros.

                He dicho, hay que sed...!, tabernero para todos plis.
                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: Mi practica de CY



                  En mis prácticas del PER tambien iba un futuro CY.. Toda la razón...
                  Si pudieras optar directamente a un examen, y quien quiera prepararse que haga prácticas, se ganaría muchísimo..
                  Las escuelas se esforzarían más y el que ya tenga experiencia, como en tu caso, no tendría que pagar por unas prácticas deficientes..
                  Salut!!

                  PD: No me quedan agradecimientos.. Sorry..
                  La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                  Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mi practica de CY

                    Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje

                    Es por ello que pienso que "las prácticas" deberían sustituirse por un "examen práctico" cómo se da en otros países cuyos títulos naúticos gozan de mejor prestigio que los nuestros.

                    He dicho, hay que sed...!, tabernero para todos plis.
                    +1

                    Estoy de acuerdo, peeeeeeeero:

                    te has parado a pensar la cantidad de títulos que no se expedirían??, y en consecuencia, la cantidad de barcos que no se venderían???, y también la cantidad de barcos que no se alquilarían, por charteristas que van cagándola día tras día hasta que consiguen aprender???

                    Hay muchos intereses en juego amigo, y no son los intereses que van encaminados a garantizar nuestra seguridad....

                    "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mi practica de CY

                      Saludos aunque coincido en el diagnostico (es decir inutilidad de las practicas) estoy en contra de incoporar un examen practico.

                      Esto encareceria al final de nuevo el ya caro proceso de sacarse el titulo y penalizara a mucha gente que no tienen oportunidad (por su residencia) poder navegar con la frecuencia necesaria.

                      Como se ha comentado en diferentes ocasiones, lo que habria que hacer es mas bien lo contrario, dejar a la sociedad civil que se organice sus titulaciones como pasa en la mayoria de los paises.

                      No se muy bien a que pais se refiere el Cofrade INAF, si es el Reino Unido recordar que al igual que en Estados Unidos son titulos privados

                      Al final un examen practico acabaria variando por CCAA, colas interminables por que no hay plazas suficientes, mayor gasto , funcionarios .....etc

                      Saludos. Coronadobx
                      Editado por última vez por coronadobx; 21/07/2015, 21:25:30.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mi practica de CY

                        Podríamos copiar a los ingleses y su RYA.
                        Para empezar sería bueno que la DGMM no fuese la encargada de la náutica de recreo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mi practica de CY

                          Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
                          Saludos aunque coincido en el diagnostico (es decir inutilidad de las practicas) estoy en contra de incoporar un examen practico.

                          Esto encareceria al final de nuevo el ya caro proceso de sacarse el titulo y penalizara a mucha gente que no tienen oportunidad (por su residencia) poder navegar con la frecuencia necesaria.

                          Como se ha comentado en diferentes ocasiones, lo que habria que hacer es mas bien lo contrario, dejar a la sociedad civil que se organice sus titulaciones como pasa en la mayoria de los paises.

                          No se muy bien a que pais se refiere el Cofrade INAF, si es el Reino Unido recordar que al igual que en Estados Unidos son titulos privados

                          Al final un examen practico acabaria variando por CCAA, colas interminables por que no hay plazas suficientes, mayor gasto , funcionarios .....etc

                          Saludos. Coronadobx

                          Pais vasco, el año pasado, examen practico de patrón de yate 60€. Nos presentamos solo tres personas y por cierto uno de ellos no era de la comunidad, antes de nosotros se examinaron los capitanes, creo que eran dos. Vamos, que no es solo cuestion de dinero.
                          Un saludo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Mi practica de CY

                            Originalmente publicado por boral Ver Mensaje
                            Pais vasco, el año pasado, examen practico de patrón de yate 60€. Nos presentamos solo tres personas y por cierto uno de ellos no era de la comunidad, antes de nosotros se examinaron los capitanes, creo que eran dos. Vamos, que no es solo cuestion de dinero.
                            Un saludo.
                            Vamos a ver Cofrade, actualmente si pagas Euros 60 quiere decir que ese examen esta subvencionado por el Gobierno Vasco. Si esto lo multiplicas por toda la gente que tendria que examinarse al hacerlo obligatorio tienes dos opciones o incrementas el coste del examen o de la subvencion.

                            No se muy bien en que barco te examinaste ni en que consistieron las pruebas que tuvisteis que hacer pero eso tendra un coste y la gente apenas lo usa como muestra el bajo numero de personas que me comentas que os presentasteis.

                            En el Reino Unido que siempre se pone de ejemplo el coste del examen practico es bastante elevado y son titulos privados, es decir lo haces si tu quieres.

                            Conclusion, decir que un examen practico abarataria el coste del examen no es correcto.

                            Personalmente creo que los organismos publicos estan para otra cosa vaya, pero esa es mi opinión.

                            Saludos. Coronadobx
                            Editado por última vez por coronadobx; 22/07/2015, 00:35:58.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Mi practica de CY

                              Si fuese obligatorio pasar un examen práctico (en España a diferencia de otros países es obligatorio el titulito) el precio se reduciría.
                              No me acuerdo el dinero que pagué cuando me saqué el carnet de conducir pero creo que hice cuatro prácticas y me examine. Probablemente las practicas fueron más caras que la tasa de examen y no veo por qué debería ser distinto en el mar

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