VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

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  • Generales título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

    Buenas tardes a todos.

    Ahí va la pregunta. Quizás sea estúpida pero; la haré de todas formas.

    En caso de abordaje con daños materiales y personales, en un una situación de cruce sin preferencia de paso, un yate en el que hay 12 pasajereos y aparte de la titulación de Patrón de Yate, del armador también a bordo, hay uno con la titulación de Capitán de Yate.

    ¿Tendría este Capitán de Yate, alguna responsabilidad?.

    Un saludo.

  • #2
    Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

    La pregunta es interesantísima
    Una vez fui yo de pasajero en un barco en una navegación de gran altura con un patrón que no tenía la cualificación necesaria para dicha navegación (de eso me enteré después) y que por supuesto cobraba por llevar pasajeros. Me dí cuenta de que no sabía lo que hacía porque dependía exclusivamente del GPS y no supo distinguir las luces nocturnas de un remolque. Más tarde pensé en cuál hubiera sido mi responsabilidad como capitán en caso de haber sufrido un percance, aunque no tomé ninguna decisión en la navegación. Creo que hubiera estado a merced de lo que hubieran testificado los demás.
    En navegación no te podría dar una respuesta, pero sí en montaña. Si eres el más cualificado de una expedición y tomas una decisión errónea que conduce a un accidente, puedes tener responsabilidad civil, incluso aunque ejerzas de líder de forma completamente desinteresada. Así está el mundo.

    Salud

    Nemo

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    • #3
      Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

      En tu caso entiendo que no procedería ninguna reclamación contra tí puesto que viajas en condición de pasajero y en ningún momento ejerces ningún mando sobre el buque.
      La pregunta ,en efecto, es interesantísima. Supongo que en distintos casos se procedería de forma diferente. De todas formas no hay que olvidar que el Capitán tiene la responsabilidad sobre la ejecución de las maniobras y la seguridad de los pasajeros por lo que en cualquier procedimiento tendría que demostrar fehacientemente que cumplió con su obligación escrupulosamente y el fallo se debió al incumplimiento de sus órdenes.

      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

        Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
        Buenas tardes a todos.

        Ahí va la pregunta. Quizás sea estúpida pero; la haré de todas formas.

        En caso de abordaje con daños materiales y personales, en un una situación de cruce sin preferencia de paso, un yate en el que hay 12 pasajereos y aparte de la titulación de Patrón de Yate, del armador también a bordo, hay uno con la titulación de Capitán de Yate.

        ¿Tendría este Capitán de Yate, alguna responsabilidad?.

        Un saludo.
        1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
        2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
        3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
        4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

        vaya preguntita sr. capitan

        saludos

        Comentario


        • #5
          Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

          Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
          1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
          2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
          3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
          4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

          vaya preguntita sr. capitan

          saludos
          Efectivamente, hablamos de ocupntes en el caso de Buscando a Nemo, en el caso que plantea el Sr. Capitán se trata de pasajeros pero igualmente el Capitán no ejerce ninguna función en el buque. El planteamiento de dilucidar la responsabilidad del Capitán solo se plantea en el caso que Capitán y Patrón ejerzan funciones en el buque.

          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

            Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
            1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
            2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
            3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
            4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

            vaya preguntita sr. capitan

            saludos
            Hola, no estoy de acuerdo en lo referente a que no hay pasaje en embarcaciones de recreo.

            Real Decreto 804/2014, de 19 de septiembre, por el que se establecen el régimen jurídico y las normas de seguridad y prevención de la contaminación de los buques de recreo que transporten hasta doce pasajeros.

            CAPÍTULO II
            Régimen de las tripulaciones y de las navegaciones
            Artículo 12. Autorización para navegar con más de 12 pasajeros a bordo.
            1. Los buques de recreo podrán ser autorizados a navegar con más de 12 pasajeros a bordo cuando realicen una navegación en circunstancias particulares, tales como la participación o el acompañamiento en eventos institucionales, culturales o deportivos, siempre y cuando no se alejen más de 20 millas de la costa más próxima o entre islas de los archipiélagos de Baleares y Canarias.

            Y por otro lado:

            PASAJE: El personal embarcado que no forma parte de la tripulación, definido como tal por el Reglamento de inspección y certificación de buques civiles aprobado por el Real Decreto 1837/2000, de 10 de noviembre.

            Un saludo.

            Comentario


            • #7
              Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

              Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
              1º "Armador" no es ningun titulo nautico de navegacion, "Armador" es el dueño
              2 º si el barco va madado por un patron de yate, o por un per, la responsabilidad es del patron "al mando"
              3º en el barco puede ir un capitan de yate un capitan de la mercante, un capitan de navio, y hasta un almirante como invitados u ocupantes, de un dia de navegacion de recreo pero la respnsabilidad es del que va al mando
              4º en una embarcacion de recreo de 7ª lista no hay "pasajeros" hay ocupantes, los pasajeros son den pago

              vaya preguntita sr. capitan

              saludos
              Hola, no estoy de acuerdo en lo referente a que no hay pasaje en embarcaciones de recreo.

              Real Decreto 804/2014, de 19 de septiembre, por el que se establecen el régimen jurídico y las normas de seguridad y prevención de la contaminación de los buques de recreo que transporten hasta doce pasajeros.

              CAPÍTULO II
              Régimen de las tripulaciones y de las navegaciones
              Artículo 12. Autorización para navegar con más de 12 pasajeros a bordo.
              1. Los buques de recreo podrán ser autorizados a navegar con más de 12 pasajeros a bordo cuando realicen una navegación en circunstancias particulares, tales como la participación o el acompañamiento en eventos institucionales, culturales o deportivos, siempre y cuando no se alejen más de 20 millas de la costa más próxima o entre islas de los archipiélagos de Baleares y Canarias.

              Y por otro lado:

              PASAJE: El personal embarcado que no forma parte de la tripulación, definido como tal por el Reglamento de inspección y certificación de buques civiles aprobado por el Real Decreto 1837/2000, de 10 de noviembre.

              No dice nada de que hayan pagado el porte.


              Un saludo.

              Comentario


              • #8
                título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                A bordo de un barco el responsable es el que ejerce de patrón... pero cuidado, si en una situación critica, por ejemplo, otro miembro de la tripulación asume el liderazgo se convierte a todos los efectos en el nuevo patrón... aunque lo haga desinteresadamente.


                Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

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                • #9
                  Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                  Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
                  Hola, no estoy de acuerdo en lo referente a que no hay pasaje en embarcaciones de recreo.

                  Real Decreto 804/2014, de 19 de septiembre, por el que se establecen el régimen jurídico y las normas de seguridad y prevención de la contaminación de los buques de recreo que transporten hasta doce pasajeros.

                  CAPÍTULO II
                  Régimen de las tripulaciones y de las navegaciones
                  Artículo 12. Autorización para navegar con más de 12 pasajeros a bordo.
                  1. Los buques de recreo podrán ser autorizados a navegar con más de 12 pasajeros a bordo cuando realicen una navegación en circunstancias particulares, tales como la participación o el acompañamiento en eventos institucionales, culturales o deportivos, siempre y cuando no se alejen más de 20 millas de la costa más próxima o entre islas de los archipiélagos de Baleares y Canarias.

                  Y por otro lado:

                  PASAJE: El personal embarcado que no forma parte de la tripulación, definido como tal por el Reglamento de inspección y certificación de buques civiles aprobado por el Real Decreto 1837/2000, de 10 de noviembre.

                  Un saludo.
                  amigo samorp,
                  este rd que citas habla de "buques" no de embarcaciones de recreo
                  estos buques si se usan como uso privado, los puede mandar un capitan de yate que a su vez sea armador del buque, pero que no podria llevar pasajeros, porque ya no seriá uso privado,

                  el articulo 12 capitulo II dice que estos buques seran autorizados a llevar más de 12 pasajeros, cuando vayan a eventos deportivos etc, y si habla de "buques" de recreo para llevar pasajeros tendra que llevar un mando profesional, porque es buque, no embarcacion
                  la lista 6ª si es de embarcacion de recreo y si puede llevar pasajeros pero en lista 6ª
                  pero todo esto es hablar por hablar, para desvirtual el fondo del hilo que es que responsabilidad tendria una persona que fuera en el barco en caso de accidente, y fuera titulado superior al que ejerce el mando "responsabiilidad ninguna"
                  anecdota real, año 1973
                  botadura de un buque de una empresa que era del estado puerto Gijon
                  jefe de personal de la citada empresa, almirante Nieto Antunez, a su vez Ministro de Marina,Madrina del barco la hija del Almirante invitados a bordo Almirante nieto Antunez, Capitan de Navio esposo de laMadrina, almirante jefe del departamento naval de Ferrol, comandante en jefe de Asturias, VICES y CONTRAS, y Capitanes de Navio, a mansalva, gobernador milittar de asturias y gobernador civil de asturias alcalde etc, todos con titulos nauticos, profesionales, casi todos y de recreo algunos, se boto el barco y se salio a "correr la milla" prueba del barco, prueba de botes, prueba de motor, etc. Capitan y ficiales de puente y maquinas, y toda la tripulacionn asignada a bordo,
                  ¿ quien era el responsable del barco ?
                  el "Capitan al Mando" puesto por el astillero, que aun no habia entregado el barco a la compañia armadora, fijate que habia entorchados y galones de 14 con el superior formando coca, para llenar el barco, pero el que mandaba era el que mandaba

                  saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                    Originalmente publicado por KaSolo Ver Mensaje
                    A bordo de un barco el responsable es el que ejerce de patrón... pero cuidado, si en una situación critica, por ejemplo, otro miembro de la tripulación asume el liderazgo se convierte a todos los efectos en el nuevo patrón... aunque lo haga desinteresadamente.


                    Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                    amigo kasolo,
                    tu lo has dicho a bordo de un barco, el responsable es quien ejerce el mando,
                    y ya sobra lo de "cuidado" porque si por cualquier causa otra persona asume el mando, es esa persona el responsable del barco,a partir de ese momento,
                    la otra persona queda inhabiilitada, por la causa que sea

                    un saludo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                      Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                        Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                        Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?
                        Si ademas ruedan balas de cañon por cubierta eso es Motin

                        Comentario


                        • #13
                          título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                          Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                          Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?

                          Sólo si tomas el puente y encierras al capitán bajo custodia. Se llama motín.
                          sigpic
                          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                          Comentario


                          • #14
                            Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                            Originalmente publicado por p.q.o. Ver Mensaje
                            anecdota real, año 1973
                            botadura de un buque de una empresa que era del estado puerto Gijon
                            jefe de personal de la citada empresa, almirante Nieto Antunez, a su vez Ministro de Marina,Madrina del barco la hija del Almirante invitados a bordo Almirante nieto Antunez, Capitan de Navio esposo de laMadrina, almirante jefe del departamento naval de Ferrol, comandante en jefe de Asturias, VICES y CONTRAS, y Capitanes de Navio, a mansalva, gobernador milittar de asturias y gobernador civil de asturias alcalde etc, todos con titulos nauticos, profesionales, casi todos y de recreo algunos, se boto el barco y se salio a "correr la milla" prueba del barco, prueba de botes, prueba de motor, etc. Capitan y ficiales de puente y maquinas, y toda la tripulacionn asignada a bordo,¿ quien era el responsable del barco ?
                            saludos
                            Si el tiempo estaba bueno en la mar estos estaban abordo para lo que estaban, para el "papeo", y alguno dando por culo en el puente entre canapé y canapé.
                            saludos
                            saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: título mayor abordo que el del armado. ¿Tiene responsalibilidad?

                              Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                              Si yo (Capitán de la Marina Mercante) fuera de pasajero en un crucero de la MSC y decido empezar a dar órdenes a las que algunos pasajeros y tripulantes deciden seguirme. ¿pasaría a estar al mando y tener responsabilidad como patrón?
                              pues "NO" sr. capitan de la marina mercante, pasaria ud. a ser un "amotinado" un "pirata" un "Galvao" un aspirante a ser "colgado del palo de Mesana"
                              el solo hecho de hacer estas declaraciones ya le califica, un poco de respeto, esto es una acusacion grave a los profesionales de la Marina Mercante Española

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