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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

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  • #46
    Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

    Cada uno podemos tener una opinion de todo, pero en mi caso pienso que ANAVRE ha actuado de la forma mas correcta y por el bien de todos los navegantes de Recreo
    sigpicNingun viento es Favorable para quien no sabe donde va. SENECA

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    • #47
      Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

      Originalmente publicado por ANAVRE Ver Mensaje
      La mayoría de los andaluces perjudicado con esta nueva cacicada de la Junta de Andalucía.

      http://anavre.org/la-junta-andalucia...autica-recreo/
      Espero que los responsables de este desatino rectifiquen
      Gracias a ANAVRE por implicarse
      Nunca soplan buenos vientos para quien no sabe a que puerto se dirige

      Comentario


      • #48
        Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

        Artículo 7. Principio de equivalencia.
        Las tasas tenderán a cubrir el coste del servicio o de la actividad que constituya su hecho imponible.


        Y lo que sobra ????

        Comentario


        • #49
          Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

          COMIENZA EL ÉXODO A OTRAS CC.AA.

          COMUNICADO DEL DELEGADO DE ANAVRE EN HUELVA


          Quisiera comentar el descontento general que existe en Huelva tras la última convocatoria de exámenes. En el caso de capitán de yate durante el año 2018 solo habrá exámenes en Málaga, suprimiendo los exámenes en las ciudades en que tradicionalmente se venían haciendo y para colmo la primera convocatoria cae en miércoles, es decir que hay que dejar de trabajar un día y en los casos de los aspirantes de lugares lejanos dos días, ya que te habría que partir un día antes y hacer una pernoctación con el perjuicio económico correspondiente (además del desplazamiento)
          Personalmente opino que en el caso de optar por una única sede deberían haber optado por Sevilla ya que por su localización geográfica es la más cómoda para los no residentes en el lugar del examen.
          Ya me han comentado varios aspirantes que optaran por examinarse en Madrid o en cualquier otra comunidad.


          LA VANGUARDIA TAMBIÉN SE HACE ECO DE LA NOTICIA




          Saludos cordiales

          ANAVRE

          @AnavreAsoc
          #yanonavegassolo
          #anavresemueve


          Más formación, menos legislación

          Comentario


          • #50
            Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

            Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
            Efectivamente faltaría ese detalle que comentas para conseguir mucho mas equilibrio y facilitar el tema a los ciudadanos.
            En cuanto a donde va a parar el dinero Tasas por derecho a examen, no hay más que repasar los Centros de Alto Rendimientos (aquí puedes ver todas las instalaciones) que hay en Andalucía para nuestros deportistas, las becas olimpicas, campeonatos autonómicos, etc...

            P.D: sabes alguna forma administrativa para realizar alegaciones a esta convocatoria y que redacten un anexo?
            Hay que tener en cuenta que MALVERSACIÓN DE FONDOS PÚBLICOS no consiste únicamente en "llevárselo calentito", se [COLOR="Black"]considera malversación el derivar los fondos para partidas a los que no está destinado
            Es decir que si parte de las tasas se destinan a otro menester que no sea el de cubrir los gastos de examen, podrían estar incurriendo en el delito de malversación.

            En respuesta al cofrade de Euskadi, quisiera comentar que si allí no se hacen bien las cosas ó están conformes en como las hacen, en otros lugares podemos y debemos protestar e intentar cambiarlas.
            Nunca soplan buenos vientos para quien no sabe a que puerto se dirige

            Comentario


            • #51
              Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

              mirar la parte positiva, los aspirantes a py y a cap. de granada cordoba almeria, ya no tienen que desplazarse a huelva ni a cadiz, que les suponia dos dias y gastos economicos,
              ahora se ha repartido esa distancia, y estan todos iguales
              en definitiva es una buena disposicion
              los aspirantes de esas provincias, antes tenian que desplazarse a Alicante que les venia más cerca o a Murcia que está tambien al lado de alicante
              esa es la parte que hay que ver, !! todos iguales !!
              saludos

              Comentario


              • #52
                Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                Originalmente publicado por O p mariel Ver Mensaje
                mirar la parte positiva, los aspirantes a py y a cap. de granada cordoba almeria, ya no tienen que desplazarse a huelva ni a cadiz, que les suponia dos dias y gastos economicos,
                ahora se ha repartido esa distancia, y estan todos iguales
                en definitiva es una buena disposicion
                los aspirantes de esas provincias, antes tenian que desplazarse a Alicante que les venia más cerca o a Murcia que está tambien al lado de alicante
                esa es la parte que hay que ver, !! todos iguales !!
                saludos
                ok, pero hubiera sido más positivo aún haber convocado por lo menos un examen en Sevilla y en fin de semana, de ésta forma se consigue más equilibrio, oportunidades y contención del gasto público.

                Espero y deseo que la convocatoria del próximo año escuche a las academias, usuarios y funcionarios y redacten una buena convocatoria al gusto de casi todos.
                ¿El instituto Andaluz de Deporte ha dialogado para la actual convocatoria, y las asociaciones de navegantes? ¿y los representantes de academias se han interesado en dialogar?
                ¿ha existido una audiencia pública?
                Si no se ha hecho mal y si se ha hecho peor todavía porque se demuestra las incapacidades de las personas para la toma de acuerdos.
                MMSI 224433230

                Por la bahía...
                yo quiero ser marinero por la bahía
                bajo el azul de los cielos
                en el mar de Andalucía ,

                Comentario


                • #53
                  Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                  Originalmente publicado por Coda di lupo Ver Mensaje
                  Hay que tener en cuenta que MALVERSACIÓN DE FONDOS PÚBLICOS no consiste únicamente en "llevárselo calentito", se [COLOR="Black"]considera malversación el derivar los fondos para partidas a los que no está destinado
                  Es decir que si parte de las tasas se destinan a otro menester que no sea el de cubrir los gastos de examen, podrían estar incurriendo en el delito de malversación.

                  En respuesta al cofrade de Euskadi, quisiera comentar que si allí no se hacen bien las cosas ó están conformes en como las hacen, en otros lugares podemos y debemos protestar e intentar cambiarlas.
                  Como ya he comentado en otro post. La arbitrariedad está en determinar que cubre la Tasa pública de los exámenes para titulaciones náuticas . Para que haya demanda de aspirantes a examinarse de Titulos nauticos, primero debe existir infraestructura nautica, promoción de la nautica, etc... que cree la demanda para que se convoquen exámenes.
                  Las tasas lo primero que deben cubrir es la prestación del servicio y luego toda las demás prestaciones que complementen a esa prestación de servicio.
                  Se produce malversación cuando el dinero es usado para otros fines sin vinculo alguno con el destino para el que estaban previsto. Por ejemplo comprarle una casa a un concejal, un coche para la esposa del teniente de Alcalde, etc...
                  pero si se puede comprar una neumática para El Centro de Alto Rendimiento de piraguismo o vela de Sevilla o Cádiz, porque es promoción del deporte y fomenta que las personas se saquen las titulaciones náuticas.
                  MMSI 224433230

                  Por la bahía...
                  yo quiero ser marinero por la bahía
                  bajo el azul de los cielos
                  en el mar de Andalucía ,

                  Comentario


                  • #54
                    Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                    Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                    ok, pero hubiera sido más positivo aún haber convocado por lo menos un examen en Sevilla y en fin de semana, de ésta forma se consigue más equilibrio, oportunidades y contención del gasto público.

                    Espero y deseo que la convocatoria del próximo año escuche a las academias, usuarios y funcionarios y redacten una buena convocatoria al gusto de casi todos.
                    ¿El instituto Andaluz de Deporte ha dialogado para la actual convocatoria, y las asociaciones de navegantes? ¿y los representantes de academias se han interesado en dialogar?
                    ¿ha existido una audiencia pública?
                    Si no se ha hecho mal y si se ha hecho peor todavía porque se demuestra las incapacidades de las personas para la toma de acuerdos.
                    pero yo creo cofrade que esta resolucion de este año, no es a perpetuidad, que será para este ejerccio de 2018, me suena que cada año cambian las sedes, para dar oportunidades a todas, las diputaciones, creo recordar algunos examenes en almeria - malaga - sevilla y otras veces huelva sevilla almeria, y no se si alguna vez se hicieron en motril, tengo idea de que hubo en una ocasion,para arle su oportunidad a granada, en fin creo que al proximo año pondran otras tres sedes diferentes a las de 2018
                    tampoco es como para dramatizar tanto, creo yo, teniendo en cuenta que esto es una aficcion tipo amateur, no son examenes de carreras tecnicas profesionales, esto es un hobby una aficcion

                    saludos

                    Comentario


                    • #55
                      Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                      Originalmente publicado por O p mariel Ver Mensaje
                      pero yo creo cofrade que esta resolucion de este año, no es a perpetuidad, que será para este ejerccio de 2018, me suena que cada año cambian las sedes, para dar oportunidades a todas, las diputaciones, creo recordar algunos examenes en almeria - malaga - sevilla y otras veces huelva sevilla almeria, y no se si alguna vez se hicieron en motril, tengo idea de que hubo en una ocasion,para arle su oportunidad a granada, en fin creo que al proximo año pondran otras tres sedes diferentes a las de 2018
                      tampoco es como para dramatizar tanto, creo yo, teniendo en cuenta que esto es una aficcion tipo amateur, no son examenes de carreras tecnicas profesionales, esto es un hobby una aficcion

                      saludos
                      Hay muchas personas que viven de esto y no se puede estar jugando a cambiar las cosas cada vez por tres.
                      saludos
                      MMSI 224433230

                      Por la bahía...
                      yo quiero ser marinero por la bahía
                      bajo el azul de los cielos
                      en el mar de Andalucía ,

                      Comentario


                      • #56
                        Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                        Originalmente publicado por O p mariel Ver Mensaje
                        pero yo creo cofrade que esta resolucion de este año, no es a perpetuidad, que será para este ejerccio de 2018, me suena que cada año cambian las sedes, para dar oportunidades a todas, las diputaciones, creo recordar algunos examenes en almeria - malaga - sevilla y otras veces huelva sevilla almeria, y no se si alguna vez se hicieron en motril, tengo idea de que hubo en una ocasion,para arle su oportunidad a granada, en fin creo que al proximo año pondran otras tres sedes diferentes a las de 2018
                        tampoco es como para dramatizar tanto, creo yo, teniendo en cuenta que esto es una aficcion tipo amateur, no son examenes de carreras tecnicas profesionales, esto es un hobby una aficcion

                        saludos
                        A ver cofrade si nos enteramos, las convocatorias de Motos, PNB, PER, CY desde que se transfirió las competencias, tres convocatorias en Cádiz, Málaga y Sevilla, y una en Huelva generalmente en Noviembre. En 2014 se hizo una en Almería y en 2008, creo recordar una en Córdoba y otra en Granada, por lo tanto este año dejan fuera a Cadiz, Sevilla de las de Motos, PY y CY, eliminado a Huelva, lo que supone, guste o no, un grave contratiempo no solo para los que se vayan a presentar a esas titulaciones sino para las propias escuelas que apenas tiene alumnos.
                        En cuanto a la finalidad de las tasas tiene que repercutir en la náutica de recreo, sino leeros las ley de TASAS: Artículo 7. Principio de equivalencia.
                        Las tasas tenderán a cubrir el coste del servicio o de la actividad que constituya su hecho imponible.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                          Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                          Hay muchas personas que viven de esto y no se puede estar jugando a cambiar las cosas cada vez por tres.
                          saludos
                          vale cofrade, sin animo de discutir
                          las personas que viven de esto pueden seguir viviendo de esto tranquilamente, sin traumas
                          en mi opinion no se está jugando con nada, es una cosa que deben de asumir todas las diputaciones provinciales, que en un principio de igualdad, estos examenes se celebren cada año en distintas sedes provinciales, para que todos tengan las mismas oportunidades, " sin discriminacion"

                          ¿ves justo que la DGMM solo convoque examenes en Madrid que no tiene las competencias traspasadas ? y las demas CC.AA que no tienen las
                          competencias traspasadas porque no se convocan examenes ¿ es justo que un sr de castilla-leon o castilla-la mancha tenga que desplazarse a madrid?
                          saludos

                          Comentario


                          • #58
                            Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                            Originalmente publicado por O p mariel Ver Mensaje
                            vale cofrade, sin animo de discutir
                            las personas que viven de esto pueden seguir viviendo de esto tranquilamente, sin traumas
                            en mi opinion no se está jugando con nada, es una cosa que deben de asumir todas las diputaciones provinciales, que en un principio de igualdad, estos examenes se celebren cada año en distintas sedes provinciales, para que todos tengan las mismas oportunidades, " sin discriminacion"

                            ¿ves justo que la DGMM solo convoque examenes en Madrid que no tiene las competencias traspasadas ? y las demas CC.AA que no tienen las
                            competencias traspasadas porque no se convocan examenes ¿ es justo que un sr de castilla-leon o castilla-la mancha tenga que desplazarse a madrid?
                            saludos
                            ¿Y que tienen que ver aquí las Diputaciones Provinciales?, y es lógico por otra parte, que si no tienen las competencias traspasada no creen las resoluciones para estas convocatorias.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                              Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
                              ok, pero hubiera sido más positivo aún haber convocado por lo menos un examen en Sevilla y en fin de semana, de ésta forma se consigue más equilibrio, oportunidades y contención del gasto público.

                              Espero y deseo que la convocatoria del próximo año escuche a las academias, usuarios y funcionarios y redacten una buena convocatoria al gusto de casi todos.
                              ¿El instituto Andaluz de Deporte ha dialogado para la actual convocatoria, y las asociaciones de navegantes? ¿y los representantes de academias se han interesado en dialogar?
                              ¿ha existido una audiencia pública?
                              Si no se ha hecho mal y si se ha hecho peor todavía porque se demuestra las incapacidades de las personas para la toma de acuerdos.
                              Buenas tardes:

                              Si se le puede llamar dialogar enviar un borrador de la resolución para que lo mejorásemos, donde si que había, al menos, una Convocatoria de CY y PY en Cádiz y otra en Sevilla además de las tres de Málaga, pues si que lo han hecho. Lógicamente ANAVRE envió sus mejoras proponiendo, tres Convocatorias como viene siendo habitual (Cádiz-Málaga-Sevilla y en la de Noviembre incluir a Huelva), y una especial en Sevilla a finales de año, ya que tanto interés tenían en ampliar el numero de Convocatorias.

                              Como podrás comprobar las mejoras las ha realizado la Junta eliminado en su totalidad las sedes de Sevilla, Huelva y Cádiz, lo que a nuestro juicio supondrá un gasto mayor, ya que el Tribunal suponemos que se tendrá que desplazar desde Cádiz hasta Málaga.

                              Con las escuelas, que al parecer solo las tienen en cuenta para pagar impuestos, al menos ni con las de Cádiz, Huelva y Sevilla han consultado nada, por lo que algunas escuelas están "contentísima"

                              Saludos
                              @AnavreAsoc
                              #yanonavegassolo
                              #anavresemueve


                              Más formación, menos legislación

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                              • #60
                                Re: La Junta de Andalucía da el tiro de gracia a la Náutica de Recreo

                                Originalmente publicado por ELECTROCOMPON Ver Mensaje
                                ¿Y que tienen que ver aquí las Diputaciones Provinciales?, y es lógico por otra parte, que si no tienen las competencias traspasada no creen las resoluciones para estas convocatorias.
                                citar " diputaciones provinciales" es porque antes de haber CC.AA eran " Provincias " y ahora al ser Comunidades, todas las Provincias de una comunidad son "Diputaciones Provinciales " es lo mismo pero con distinto nombre, "
                                que no no creen resoluciones si no tienen las competencias, es más que logico, es que no pueden crearlas, en eso estamos todos de acuerdo, pero yo hago la pregunta en interrogante refiriendome a la DGMM ¿ porque convoca resoluciones para celebrar examenes en Madrid y no convoca resoluciones para celebrar examenes en Aragon, como hacia antes, o en Castilla-la mancha por ej. ? yo no hablo de las CC.AA hablo de DGMM las resoluciones para examenes en Madrid "NO " las crea la comunidad de Madrid, porque no tiene competencias, las crea la DGMM

                                Pd tengo que adquirir unos componentes electronicos para reparar una sonda, ¿ donde tienes tu local ? porque me figuro que tu nicks se referira a eso ¿ no ? componentes electricos
                                seré un buen cliente si tienes un buen stok

                                gracias
                                saludos

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