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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Felicitaciones a los examinadores

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  • #16
    Re: Felicitaciones a los examinadores

    Originalmente publicado por Xibiu Ver Mensaje
    Les gusta esta pregunta, ya que en el examen de septiembre, pusieron el mismo pero con latitud=30ºN y declinación=30ºN

    En este caso, sería la a), el arco diurno mayor que el nocturno !!

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    • #17
      Re: Felicitaciones a los examinadores

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      La pregunta 3, si la respuesta que dan como correcta es a) la deberían anular, la altura se mide desde el horizonte, no desde el ecuador

      La 4 también tiene tela, yo aprendí con el libro de Fausto Castelló Mora que se estudiaba en los politécnicos marítimo pesqueros, para él, el ángulo sidereo se mide desde Aries hacia el W y dice que antes de 1951 esa coordenada se contaba en sentido contrario, se expresaba en horas y se llamaba ascensión recta...



      En bibliografía inglesa parece que es más común hablar de ascensión recta, pero esta interpretación de que la ascensión recta es el suplemento a 360º del ángulo sidereo a mi me descoloca bastante...alguien lo puede explicar?

      Evidentemente la b) es la ascensión recta y no el ángulo sidéreo, por tanto también es una respuesta falsa (que dan por verdadera), por ende hay dos falsas en la pregunta.
      Si el ángulo sidéreo es el arco de Ecuador celeste contado de 0º a 360º hacia el W (en sentido inverso al movimiento aparente del sol en la eclíptica), o en sentido horario visto desde el polo Norte, desde el primer punto Aries (punto Vernal o primer máximo de ascensión) hasta el semicírculo horario o máximo de ascensión del astro, y la ascensión recta es lo mismo pero contada hacia el Este en sentido directo del movimiento aparente del Sol en la eclíptica que es hacia el E (por esto las longitudes hacia el E son positivas para la UAI (unión astronómica internacional**), o antihorario visto desde el polo Norte, pues ambos comprenderán 360º (AR+AS=360º) por tanto uno será el suplemento del otro a 360º (AS=360º-AR, AR=360º-AS).
      **La UAI establece las longitudes E+ y las W- por el movimiento aparente del Sol en la eclíptica ya que su movimiento aparente directo es hacia el E; en cambio la OMI (organización marítima internacional), a la que creo que nos debemos, establece el criterio de signos con respecto al movimiento aparente del sol con respecto a la rotación de la Tierra y no a su Traslación, la traslación de la tierra en su órbita alrededor del Sol (que es hacia el E) hace que éste tenga también un movimiento aparente hacia el E en la eclíptica, en cambio, el movimiento directo de rotación de la tierra (que es hacia el E) hace que el sol tenga un movimiento aparente hacia el W, y por ello la OMI establece las longitudes W+ y las E-.
      Editado por última vez por rascarcio; 02/12/2025, 16:13:15. Razón: explicación suplemento
      sigpic
      Capitanæs Del Infierno

      Comentario


      • #18
        Re: Felicitaciones a los examinadores

        ¿En serio hay que tirar de “trola GPT” para ver que si la declinación de un astro del mismo hemisferio que el observador tiene una declinación igual o mayor a la colatitud del observador ya no cortará el horizonte verdadero (porque si es el visible incluso siendo algo menor su declinación, la refracción haría que estuviese por encima)y por tanto no tenga arco nocturno y será un astro circumpolar?



        Por consiguiente, si un astro en diferente hemisferio del observador tiene declinación mayor (ya no igual) a la colatitud del observador, será un astro anticircumpolar (no tendrá arco diurno, no se verá).
        Y que un astro con declinación 0 tiene el arco diurno y el nocturno iguales, y si el observador está en latitud 0º (Ecuador) todos los astros tendrán su arco diurno igual a su arco nocturno y todos los astros serán no circumpolares (es decir, con arco diurno y nocturno) y si el astro y el observador están el mismo hemisferio, el arco diurno del astro será mayor al nocturno (viceversa en el caso de estar en hemisferios diferentes).
        Editado por última vez por rascarcio; 02/12/2025, 16:45:47.
        sigpic
        Capitanæs Del Infierno

        Comentario


        • #19
          Re: Felicitaciones a los examinadores

          Originalmente publicado por rascarcio Ver Mensaje
          Evidentemente la b) es la ascensión recta y no el ángulo sidéreo, por tanto también es una respuesta falsa (que dan por verdadera), por ende hay dos falsas en la pregunta.
          Si el ángulo sidéreo es el arco de Ecuador celeste contado de 0º a 360º hacia el W (en sentido inverso al movimiento aparente del sol en la eclíptica), o en sentido horario visto desde el polo Norte, desde el primer punto Aries (punto Vernal o primer máximo de ascensión) hasta el semicírculo horario o máximo de ascensión del astro, y la ascensión recta es lo mismo pero contada hacia el Este en sentido directo del movimiento aparente del Sol en la eclíptica que es hacia el E (por esto las longitudes hacia el E son positivas para la UAI (unión astronómica internacional**), o antihorario visto desde el polo Norte, pues ambos comprenderán 360º (AR+AS=360º) por tanto uno será el suplemento del otro a 360º (AS=360º-AR, AR=360º-AS).
          **La UAI establece las longitudes E+ y las W- por el movimiento aparente del Sol en la eclíptica ya que su movimiento aparente directo es hacia el E; en cambio la OMI (organización marítima internacional), a la que creo que nos debemos, establece el criterio de signos con respecto al movimiento aparente del sol con respecto a la rotación de la Tierra y no a su Traslación, la traslación de la tierra en su órbita alrededor del Sol (que es hacia el E) hace que éste tenga también un movimiento aparente hacia el E en la eclíptica, en cambio, el movimiento directo de rotación de la tierra (que es hacia el E) hace que el sol tenga un movimiento aparente hacia el W, y por ello la OMI establece las longitudes W+ y las E-.
          Yo creo que con Ángulo Sidereo, Sidereal Hour Angle y Ascensión Recta hay una confusión histórica.

          Decía antes que para Castelló eran todo lo mismo. en el magnífico libro de José V. Pascual Gil también son lo mismo



          Y en los almanaques español e inglés AS y SHA son lo mismo, son ángulos contados hacia el W muy fáciles de aplicar.

          En cambio en astronomía, la Ascensión recta es el ángulo complementario con 360º, o sea es el ángulo entre el astro y aries contando desde aries hacia el este.

          En la pregunta del examen de Vigo





          Está claro que la respuesta es c), porque Libra no pinta nada, pero la b) también es falsa, porque el ángulo sidereo, el del almanaque, se cuenta en sentido horario, hacia el W.

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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          • #20
            Re: Felicitaciones a los examinadores

            Siempre ha habido erratas o errores, que han supuesto que se anularan las preguntas, y por tanto que se dieran como correctas todas las respuestas, pero no sé si es por la jubilación de D. Álvaro Gómez, que en las últimas convocatorias haya errores de bulto.
            Además me extraña que en las academias no revisen los exámenes e impugen las preguntas incorrectas, además de usar los exámenes para preparar las siguientes convocatorias., porque esta última es de traca.
            .
            Maese Rascarcio. la pregunta del intervalo ya es la segunda vez que la vemos, no?

            Comentario


            • #21
              Re: Felicitaciones a los examinadores

              Saludos Capitán Xibiu!
              Pues eso parece, que le ha dado por el intervalo de las estrellas calculándolo con un a hora redondeada del paso por el meridiano origen, lleva con el mismo rumbo la misma velocidad y la misma situación que cuando en setiembre estaba jugando con Deneb, eso indica que lo volveremos a ver, con lo bien que lo estaba haciendo con el Sol como ahora le ha dado la perrera de calcular un intervalo con una página que tiene el tiempo redondeado para la indicación del paso de un astro, que para eso es, para ahorrarte cálculos a la hora de hacer previsión de un astro y estar orientado de un paso, pero ya que se hace un cálculo, que sea meridianamente conciso, porque si empezamos con una hora redondeada y me salto la mitad de las correcciones… cómo se habrán iluminado para hacer semejante “quijotada”, pensándolo bien con los cálculos a estilo compadre con la 380 y la 381 tienes bastante (porque la 390 y 391 también les sobran visto lo visto), ni página diaria ni uranográficas ni santas pascuas. Viendo como resuelven las rectas de altura no me extraña nada… “pa no echar gota”.
              Pero que en mayo de 2026 fijo que sigue el buque a 12 “nuos” rumbo NE en el 16º15W haciéndole el intervalo a otra (¡ya sea por defecto o exceso, ¡qué más da!), mientras que la respuesta que pongan próxima a la que dan por válida no sea mejor que la que calculan no creo que haya problema, que son 6 o 7 millas en mitá el Océano… eso es naaa.
              Lo que verdaderamente me intriga es el azimut de aguja a la polar en el 25 Sur.
              En fin, saludos, rondas y buen hacer en esta buena taberna.
              sigpic
              Capitanæs Del Infierno

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              • #22
                Re: Felicitaciones a los examinadores

                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                La polar tiene declinación 90°N

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                Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                Y, por tanto, un azimut muy cercano a 0 en todo momento. Por eso nos permite saber dónde esta el norte y en que latitud estamos sólo midiendo la altura.

                P.D. estoy disfrutando mucho con el temario de CY. Me parece de largo el más bonito.

                Comentario


                • #23
                  Re: Felicitaciones a los examinadores

                  Originalmente publicado por Argu Ver Mensaje
                  Y, por tanto, un azimut muy cercano a 0 en todo momento. Por eso nos permite saber dónde esta el norte y en que latitud estamos sólo midiendo la altura.



                  P.D. estoy disfrutando mucho con el temario de CY. Me parece de largo el más bonito.
                  Es un espectáculo ver pasar una noche completa desde la linea del ecuador. La polar está en el horizonte y la osa mayor gira alrededor de ella, y en el extremo opuesto, la cruz del sur gira alrededor del sur celeste...estás viendo la esfera celeste entera!!..bueno, no, estás viendo la mitad que te permiten las doce horas exactas de noche, y cada noche aparecerán estrellas nuevas y desaparecerán otras..

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                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                  • #24
                    Re: Felicitaciones a los examinadores

                    Pues no le veo problema a la pregunta. Es circumpolar y solo tiene arco diurno.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Felicitaciones a los examinadores

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Es un espectáculo ver pasar una noche completa desde la linea del ecuador. La polar está en el horizonte y la osa mayor gira alrededor de ella, y en el extremo opuesto, la cruz del sur gira alrededor del sur celeste...estás viendo la esfera celeste entera!!..bueno, no, estás viendo la mitad que te permiten las doce horas exactas de noche, y cada noche aparecerán estrellas nuevas y desaparecerán otras..

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                      Ya sabes que si vas por allí y necesitas un grumete solo tienes que avisar!

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                      • #26
                        Re: Felicitaciones a los examinadores

                        Originalmente publicado por Albertobordallo Ver Mensaje
                        Pues no le veo problema a la pregunta. Es circumpolar y solo tiene arco diurno.
                        Seguro que si estás enfrascado estudiando el temario es una chorrada más que ya sabes de carrerilla.

                        Yo leí la pregunta y aún tuve que darle un par de vueltas, si el astro tiene la misma declinación que tu latitud es que en algún momento del día te pasa por encima, y eso en nuestras latitudes quiere decir que se oculta también..

                        Pero claro, da latitud y declinación 50, y a partir de latitud 45 los astros que te pasan por encima ya no se ponen.

                        Me pareció una pregunta en la que debes tener clara tu situación como observador y como es tu horizonte.

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                        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                        • #27
                          Re: Felicitaciones a los examinadores

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Es un espectáculo ver pasar una noche completa desde la linea del ecuador. La polar está en el horizonte y la osa mayor gira alrededor de ella, y en el extremo opuesto, la cruz del sur gira alrededor del sur celeste...estás viendo la esfera celeste entera!!..bueno, no, estás viendo la mitad que te permiten las doce horas exactas de noche, y cada noche aparecerán estrellas nuevas y desaparecerán otras..

                          [emoji482]

                          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                          , como ni Polaris està en el N, jo la Cruz del ur en El Sur, es factible ver ambas en el HEMISFERIO NORTE cerca del ecuador hasta unos 18 grados N en función de la época. Sobre todo entre enero y mayo.

                          Aún me acuerdo, era bonito, recuerdas?

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Felicitaciones a los examinadores

                            Métele casi 10 grados más a eso que te has quedado corto, un poquito por debajo de la isla del Hierro.
                            sigpic
                            Capitanæs Del Infierno

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