VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

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  • #31
    Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

    Originalmente publicado por leoden Ver Mensaje
    La normativa se publicó en el boe el 2 de oct del pasado año como sabrás, pero dgmm no ha publicado los requisitos ni establecido tipos de exámanes, formato del título etc... osea que no han hecho nada, entérate el la capitanía más cercana antes de meterte en algún curso ya que parece que va pa largo...ojalá esté equivocado y lo saquen pronto aunque no tiene pinta.
    LLama a la sede central de titulaciones (Madrid) tienes el numero en la página de la dgmm y pregunta, allí te pondrán al día y comprobarás su profunda ineficacia.
    independientemente de que salga o no el p.p.e.r.. lo bueno es que la gente que estamos haciendo los cursos estamos viendo otros lados de la mar . y no solamente la de los que les parecen ,creo ,que les vamos a quitar el puesto de trabajo, la gente que piense esto esta muy equivocada , pero doctores tiene la iglesia aparte de la gente de charter , exiten pescadores , patrones portuarios ,que pasan el verano llevando a muchos turistas con barcos por las costas españolas , no olvidemos , la primera fuente de ingreso de este pais.
    pero cuando tu haces un curso de radiocomunicaciones y lo haces con un pescador , que va a por bacalo al Artico , tres meses , todos los dias temporal etc etc, o cuando alguien se saca la formacion basica para poder trabajar de marinero lejos de su casa , y tantos otros ejemplos , te das cuenta que consiguiendo los certificados , valgan o no valgan para el p.p.e.r., habra valido la pena , por la vision que conociamos desde nuestro barco , pero nunca en vivo y en directo,

    hay mucho mas alla de los puertos deportivos ,

    pero tambien hay mucho mas de la gente que por sacar ese titulo , nos llaman intrusos,

    por que cuando alguien se saca x titulo profesional , ya le enseñan a navegar a vela ????

    sin embargo parece ser que se creen capacitados para ello

    sin polemicas

    hay mucho sitio para todos
    www.pleamaruno.com

    https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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    • #32
      Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

      Eso de la publicación del 2 de octubre del año pasado de donde se lo han sacado ?

      Comentario


      • #33
        Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

        Originalmente publicado por Vidal Mestre Ver Mensaje
        Eso de la publicación del 2 de octubre del año pasado de donde se lo han sacado ?

        Creo que se refiere a que el decreto era de julio 2009 pero no entraba en vigor hasta el 2 de octubre del mismo año.
        Iñaki

        Comentario


        • #34
          Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

          Originalmente publicado por yulxxx Ver Mensaje
          Realmente merece la pena este título..??? osea... con el nivel de paro que existe, existe trabajo en este sector ???

          No se....

          En mi caso, sería capaz de generar ese "trabajo", si quiero...

          Durante años he organizado (y patroneado) cruceros con amigos y conocidos de estos y cada vez que he hecho una propuesta, hubiera podido llenar tres barcos por lo menos... ;-))

          No me he dedicado profesionalmente a esto, porque legalmente no puedo y porque vivo de otra profesión, pero que no me vangan con excusas corporativas de que con más titulados hay menos "trabajo".

          Esa es la visión del que espera que le contrate un tercero que asuma todos los riesgos, no de un emprendedor, que conoce el valor de su trabajo comercial, más allá de su saber navegar y buen hacer con las personas que confían en su experiencia.

          La clave es ser creador de tu propio mercado.

          Yo recomendaría a muchos de los que temen por su "trabajo", que piensen menos en términos de empleado y más en términos de empresario y que empiecen a hablar en términos de "mercado".

          ¡Con la competencia, el queso es cada vez más pequeño, únicamente si nadie se dedica a hacer que el queso sea mayor!

          Una de las empresas que me alquila barcos en la Costa Brava apenas ha notado la crisis, porque vende sus servicios en toda Europa. En verano podría alquilar hasta 4 veces su flota...;-))
          Iñaki

          Comentario


          • #35
            Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

            Al hilo, sin polémicas.

            En toda organización establecida (y la marina de recreo lo es), existen ciertas cuotas de poder repartidas a lo largo del tiempo, que están ligadas directamente al dinero. Modificar estas "cuotas de poder" (es decir, capacidad de ingresos), es difícil y requiere tiempo.

            Es normal que existan reticencias, pero estoy con Iñaki/Sinvergüen que quien navega porque le gusta, si algún día obtiene el PPER lo que hará con el título no será "comerle" su parte de pastel a otro, sino generarse su propia cartera de clientes, los amigos y familiares de toda la vida, y amigos de los amigos que estarán encantados de navegar a precios simbólicos con alguien de confianza. Además esto servirá a muchos Capitanes de Yate actuales para cubir al menos parcialmente los astronómicos gastos que conlleva tener como ocio la náutica en España.

            Pero existe la otra cara de la moneda. ¿Qué le impide a una empresa de charter contratarme a mi, que tengo el PPER -es un decir- pagándome una cantidad de dinero que a mi me parece súper pero a un patrón profesional - de cabotaje - serio y responsable le parecería poco? Pues nada. Y ahí tenemos la pega. Nuevos PPER que sin la debida experiencia y buen hacer marinero aceptarían embarcar a gente en barcos propios o de otros, asumiendo responsabilidades que el buen juicio recomendaría no asumir. De tener el PPER yo no buscaría más que "mi mercado" de amigos y familiares para cubir gastos, pero ¿qué me impide montar el negocio del siglo tirando precios y haciendo quebrar varias empresas de charter de mi zona?

            Una vez más la redacción de la ley ha quedado un poco pastosa. Tenemos más preguntas que líneas el decreto. A mi juicio el título "profesional" debería estar ligado necesariamente a barcos en lista 6ª, propiedad de un particular. Es decir que no me dejen "ejercer" en otros barcos, sino en el mío, por seguridad de los tripulantes de pago. Y con obligación de un puerto base, y una limitación fiscal de algún tipo. No puede ser que en un abrir y cerrar de ojos todos seamos patrones profesionales y entremos a competir con empresas de charter de toda la vida. (Aunque igual no les venía nada mal )

            Bueno. Cada uno con su barquito, los profesionales del charter a lo suyo, los patrones de cabotaje y patrones profesionales a enseñarnos a los demás, y los patrones de recreo que saben más que algún profesional, a explotar su propio barco en igualdad de condiciones.

            Madre mía lo que hace una copita de anis. ¡Vaya rollo!
            Pd: Sólo soy PY y voy a por Capitán en cuanto las estrellas dejen de moverse tanto.
            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

            Comentario


            • #36
              Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

              Vamos a ver, no creo que sea necesario sacar las cosas de quicio sino que debemos analizar la situación contextualizandola. €.
              En principio me parece incorrecto que un CY compita profesionalmente con un patrón de cabotaje o con un patrón de altura, absurdo y evidente.
              Se trata de que aquellas personas que se encuentran en una condición de gobernar un buque, bien de su propiedad o alquilado, puedan gobernarlo y ser retibuidos por ello, en ciertas condiciones limitadas, sin que sea falta o delito y punto. No hay mas que dar cobertura legal a situaciones existentes que no han creado, que yo sepa, situaciones de inseguridad o accidente grave, por propia voluntad o negligencia, que alguna vez seguro sucede lo mismo con los mercantes o pesqueros, incidencias siempre se dan e incluso acidentes y hundimentos
              Esto es lo que hay que analizar y dar forma en un reglamento desde la parte política y técnica, no dar por decreto situaciones de hecho imposibles, ni negar la realidad. Taber, he pronunciado la palabra "política" " técnica" y "Reglamento" ya no pronuncio "legislativo". que puede determinar el fin del debate que es algo que no se suele hacer ya sobre todo en "política".

              Por cierto creo que faltan humanistas, filósofos, sociólogos, antropólogos... etc. y sobran, economistas, abogados, juristas,... etc. analistas de diferente índole; y estamos cortos de sanitarios, investigadores y otra serie de ciencias poco rentables.
              Editado por última vez por wiper; 09/03/2010, 03:02:41.

              Comentario


              • #37
                Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

                Caray!!!! Volvió a renacer este hilo, por cierto ¿alguien me puede resumir los cursos que hay que hacer para el PPER? Lo comentamos el año pasado y ya me olvidé.

                Estoy completamente de acuerdo con el Cofrade Custodio, estoy seguro que siempre te aportarán conocimientos acabes o no facturando por tus servicios. Además como decía Iñaki y otros cofrades, hay un montón de gente que no quiere complicaciones y le encanta navegar encontrándoselo todo organizado. Creo quen hay un nicho de mercado importante y sería una actividad muy específica.

                Si algún cofrade ya comenzó cursos me gustaría saber donde y si son muy caros.

                Un abrazo a todos

                Comentario


                • #38
                  Re: Patróon Profesional De Embarcaciones De Recreo

                  Originalmente publicado por Capitan Barbosa Ver Mensaje
                  Caray!!!! Volvió a renacer este hilo, por cierto ¿alguien me puede resumir los cursos que hay que hacer para el PPER? Lo comentamos el año pasado y ya me olvidé.

                  Estoy completamente de acuerdo con el Cofrade Custodio, estoy seguro que siempre te aportarán conocimientos acabes o no facturando por tus servicios. Además como decía Iñaki y otros cofrades, hay un montón de gente que no quiere complicaciones y le encanta navegar encontrándoselo todo organizado. Creo quen hay un nicho de mercado importante y sería una actividad muy específica.

                  Si algún cofrade ya comenzó cursos me gustaría saber donde y si son muy caros.

                  Un abrazo a todos

                  Hola Capitán:

                  Necesitas

                  Formación Básica
                  Gmdss restringido o avanzado
                  Ro-ro inicial o avanzado
                  Avanzado C.I.
                  Botes de rescate no rapidos

                  En Valencia estamos haciendo los de Gmdss Restringido, en breve lanzaremos los demas, a final de Abril tenemos dos cursos de Gmdss restringido, algunos cofrades ya los han hecho con nosotros y quedaron muy contentos (aunque este mal decirlo).

                  Pasate por nuestra web y encontraras mas info.

                  Saludos y muchas
                  sigpic
                  www.dragutnou.com

                  www.anavre.org


                  Al bien hacer jamás le falta premio. Miguel de Cervantes

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