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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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temperatura de rocio sin usar tablas

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  • #16
    Re: temperatura de rocio sin usar tablas

    Madre mía, como siga subiendo así la temperatura, no van ha hacer falta tablas porque ni habrá ni rocío, ni niebla .
    Así que refresquémonos con lo que os plazca que invito yo, , a ver si rebajamos la temperatura y corremos un tupido velo o una densa niebla.
    Entiendo al cófrade Tropelio, que esta muy dolido por algo que le ha ocurrido en este mismo foro pero en otro hilo, y pienso que su intervención en este hilo sobre la temperatura del rocío solo ha sido con el propósito de ayudar y enmendar un error en el mensaje de la cófrade Elena en el que ella misma dice:
    "Creo que es:

    Trocio = Thumedo - (Thumedo - Tseco)

    Insisto no estoy segura.
    "

    Creo que siempre debemos agradecer las aportaciones de la cofradía que se hacen con buena intención y que ella misma dice "Insisto no estoy segura", ya que esto no es el oráculo de los dioses de la sabiduría suprema, esto es La Taberna del Puerto, en la que puedes leer todo tipo de opiniones y en ocasiones enfrentadas.
    A Tropelio especialmente hay que agradecerle que este aquí, es todo un lujo compartir espacio con el, aquí y en otros foros, pero últimamente esta un poco enfadado y se lo debemos perdonar, es humano, no es un dios.

    Un abrazo y una ronda . teteluis

    Comentario


    • #17
      Re: temperatura de rocio sin usar tablas

      Originalmente publicado por ilusion Ver Mensaje
      ... temperatura de rocio.
      Hay alguna formula?
      Estimada Ilusión:

      Si quieres saber la temperatura de Rocío, haz como yo con mis niños:

      ¡¡Ponle el termómetro!!.


      Un fuerte abrazo a tod@s.


      PD: solo para rebajar un poco "la temperatura".... del hilo.


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #18
        Re: temperatura de rocio sin usar tablas

        Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
        Buenos días,

        Si fuese así como dices, resulta que la temperatura del punto de rocío sería SIEMPRE igual a la temperatura del termómetro seco (es decir, la temperatura del aire ambiente) pues si eliminas el paréntesis en la ecuación que has puesto te queda el resultado trivial Trocio = Tseco. Sin embargo, la temperatura del punto de rocío coincide con la temperatura del aire sólo siel vapor de agua que contiene el aire está saturado (y, por tanto, la humedad relativa es el 100%). Fíjate que digo "si el vapor de agua que contiene el aire está saturado" no digo "si el aire está saturado", cosa que se lee en una gran mayoría de libros sobre este tema y que es, sin embargo, un disparate.

        La respuesta es la que te explico en http://www.rodamedia.com/meteo/Meteo_LMederos.pdf, texto que forma parte del borrador del libro de Meteorología que llevo preparando desde hace años. Espero que te sea de utilidad y te agradeceré los comentarios que puedas y/o quieras hacerme sobre la claridad de la explicación y demás.

        Saludos,
        Tropelio
        Tropelio hace mucho que no te veia y me alegra saber que sigues por aquí y como siempre ayudando. Espero tu nuevo libro como siempre e incorporarlo a mi biblioteca. Gracias una vez más.
        Editado por última vez por wiper; 06/10/2010, 08:10:16.

        Comentario


        • #19
          Re: temperatura de rocio sin usar tablas

          Tropelio se confunde y se pasa 4 pueblos.

          En el mundo real 2+2=4. Y decir que 2+2=5 es una barbaridad que desacredita para siempre al que lo dice. Pero eso es en el mundo real, que es muy raro. Esto es la Taberna del Puerto. Y si alguien dice que 2+2=5, es una opinion tan valida como que sean 4, o 3 o 27. Hay que respetarlas todas. Y mas aun si es con animo de ayudar. Porque en el mundo real, ayudar es dar una informacion que sea exacta (es decir, 2+2=4, y nada mas). Y decir que 2+2=5 no es ayudar, es fastidiar. Pero eso es en el mundo real, que es muy raro. Aqui ayudar es colgar un post diciendo que 2+2 son lo que sea. Uno dice que son 5, otro que son 3, otro que no se puede saber con seguridad. Y asi, con el tiempo, tenemos un hilo con 200 entradas y no se cuantas visitas. Y si mantenemos el buen rollito todos lo pasamos bien.

          En el mundo real, hay opiniones cualificadas. Y es un privilegio tener acceso a ellas. Por eso la gente va a conferencias, a la Universidad, etc. Pero en la Taberna del Puerto no hay opiniones mas cualificadas que otras. Da igual que venga de Einstein o del tonto del pueblo. Todas valen lo mismo. (Bueno, a excepcion de Perez Reverte, ante el cual todos nos postramos ).

          Asi que, Tropelio, a ver si en el futuro procuras no confundirte y evitar esta clase de problemas... que lo importante es el buen rollito. Y aqui no venimos a aprender, venimos a pasarlo bien opinando sin tener que preocuparnos de si lo que decimos esta bien o no.

          Comentario


          • #20
            Re: temperatura de rocio sin usar tablas

            Lydia tienes el buzón de privados lleno. Si no borras alguno no podrás recibir nuevos.

            Saludos
            Rafa


            RAFNI KAI
            www.RAFNI.es

            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

            Comentario


            • #21
              Re: temperatura de rocio sin usar tablas

              Originalmente publicado por Tupac A. Ver Mensaje
              Tropelio se confunde y se pasa 4 pueblos.

              En el mundo real 2+2=4. Y decir que 2+2=5 es una barbaridad que desacredita para siempre al que lo dice. Pero eso es en el mundo real, que es muy raro. Esto es la Taberna del Puerto. Y si alguien dice que 2+2=5, es una opinion tan valida como que sean 4, o 3 o 27. Hay que respetarlas todas. Y mas aun si es con animo de ayudar. Porque en el mundo real, ayudar es dar una informacion que sea exacta (es decir, 2+2=4, y nada mas). Y decir que 2+2=5 no es ayudar, es fastidiar. Pero eso es en el mundo real, que es muy raro. Aqui ayudar es colgar un post diciendo que 2+2 son lo que sea. Uno dice que son 5, otro que son 3, otro que no se puede saber con seguridad. Y asi, con el tiempo, tenemos un hilo con 200 entradas y no se cuantas visitas. Y si mantenemos el buen rollito todos lo pasamos bien.

              En el mundo real, hay opiniones cualificadas. Y es un privilegio tener acceso a ellas. Por eso la gente va a conferencias, a la Universidad, etc. Pero en la Taberna del Puerto no hay opiniones mas cualificadas que otras. Da igual que venga de Einstein o del tonto del pueblo. Todas valen lo mismo. (Bueno, a excepcion de Perez Reverte, ante el cual todos nos postramos ).

              Asi que, Tropelio, a ver si en el futuro procuras no confundirte y evitar esta clase de problemas... que lo importante es el buen rollito. Y aqui no venimos a aprender, venimos a pasarlo bien opinando sin tener que preocuparnos de si lo que decimos esta bien o no.
              Hola Tupac, admiro tu ironía y la comparto . Cuando se comenta un tema en un foro de discusión (palabra que a lo mejor tiene connotaciones negativas) y alguien mete la pata y otra persona le corrige, salimos beneficiados todos, ya que si comentamos algo es por aportar nuestro granito de arena (generalmente con la mejor intención) y si no estamos en lo cierto aprender de nuestro error o del de otro. Si algo tiene este foro es la camaradería y la cordialidad, pero siempre hay que interponer las aportaciones de alguien que sabe de lo que habla como es el caso del cófrade Tropelio.

              Un saludo y una ronda . teteluis

              Comentario


              • #22
                Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                Quiero apostillar que la fórmula que puse en la segunda aportación que hice en éste hilo es total y absolútamente correcta (la que marqué en rojo); es una aproximación que como ya dije sirve para resolver de forma rápida cual es la temperatura de rocio (de hecho en todos los exámenes te la dan como absolútamente correcta).

                Otra cosa, es que es conveniente por uno mismo saber que es la temperatura de rocio, temperatura de bulbo húmedo,... conceptos que se podrían resumir en media cuartilla, si se tienen las ideas claras.

                Saludos,


                Originalmente publicado por elena Ver Mensaje
                Es cierto Tropelio, la fórmula no la puse bien (ya advertí que no estaba segura).

                La fórmula correcta es la siguiente:

                Trocio = Thumedo - (Tseco - Thúmedo).

                Tropelio, ¿estás de acuerdo?

                Comentario


                • #23
                  Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                  Originalmente publicado por elena Ver Mensaje
                  Quiero apostillar que la fórmula que puse en la segunda aportación que hice en éste hilo es total y absolútamente correcta (la que marqué en rojo)....
                  Trocio = Thumedo - (Tseco - Thúmedo).
                  De lo que se deduce:

                  Trocio = 2 Thumedo - Tseco


                  Saludos.


                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                  Comentario


                  • #24
                    Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                    Éso es; es exactamente la misma fórmula, se puede poner de una forma u otra.

                    Pues bien, con ésa fórmula la cofrade Ilusión podrá resolver las preguntas de exámen que aludan a la tª de rocio, que es lo que ella solicitaba al iniciar éste hilo. En ningún momento pedía que le explicaran que es la tª de rocio y demás conceptos (bien porque ya lo sabe, o porque dicha explicación se puede encontrar en cualquier manual).

                    Unas cervecitas para el aperitivo.

                    Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                    De lo que se deduce:

                    Trocio = 2 Thumedo - Tseco


                    Saludos.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                      Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                      Buenos días,

                      Fíjate que digo "si el vapor de agua que contiene el aire está saturado" no digo "si el aire está saturado", cosa que se lee en una gran mayoría de libros sobre este tema y que es, sin embargo, un disparate.
                      Tropelio
                      Me interesa esta afirmación, para estar seguro de usar adecuadamente la terminología. Podrías explicarlo un poco más, por favor? como se define la saturación del vapor, entonces? y por qué el término debe referenciarse al vapor y no al aire? (me llama la atención porque en reputados manuales como el de Donn o Pita/Cuadrat no parece que ese sea el uso lingüístico adoptado)

                      Un saludo y gracias

                      Comentario


                      • #26
                        Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                        Originalmente publicado por teteluis Ver Mensaje
                        Hola Tupac, admiro tu ironía y la comparto . Cuando se comenta un tema en un foro de discusión (palabra que a lo mejor tiene connotaciones negativas) y alguien mete la pata y otra persona le corrige, salimos beneficiados todos, ya que si comentamos algo es por aportar nuestro granito de arena (generalmente con la mejor intención) y si no estamos en lo cierto aprender de nuestro error o del de otro. Si algo tiene este foro es la camaradería y la cordialidad, pero siempre hay que interponer las aportaciones de alguien que sabe de lo que habla como es el caso del cófrade Tropelio.

                        Un saludo y una ronda . teteluis
                        Tienes razon, Teteluis. Me alegra ver que estamos de acuerdo. A mi tambien me encanta cuando pregunto algo que me importa o me preocupa recibir montones de respuestas. Cuantas mas mejor. Y que mas da que sean correctas o incorrectas? Porque es tan bonito ver a tanta gente que se vuelca a ayudarte... Y que si saben algo del tema, te contestan. Y si no, tambien. E incluso aunque no tengan ni idea de lo que estan hablando, se esfuerzan por decir algo, lo que sea. Que mas da? Aunque para algun sabelotodo sea una barbaridad cientifica. Porque el hecho de que lo hagan para aportar su grano de arena y ayudarte es emocionante. A que si?

                        Seamos sinceros: esos estirados sabiondos, como Tropelio, que interponen sus aportaciones como si fueran las unicas validas (solo porque coinciden con lo que, en plan finolis, se considera como cientificamente correcto en el mundo academico) en el fondo no son mas que unos intolerantes elitistas. Y encima no hacen mas que "cortar el rollo" e inhibir a los que tambien nos gusta opinar, aunque no seamos de su sangre azul intelectual. Pero afortunadamente poco a poco se van retirando a sus "excelsas" universidades, laboratorios, centros de investigacion, etc. y nos dejan en paz para que disfrutemos democraticamente del foro los que nos gusta ayudar siempre que podemos y opinar a gusto, sin miedo a que venga despues un fanatico en plan agresivo a decirnos que nuestra opinion es una "barbaridad cientifica".

                        De hecho, en concreto, creo que, gracias a este hilo y otros parecidos, ya hemos conseguido librarnos de Tropelio y que no volvera a aparecer por aqui. Y en cuanto desaparezcan unos pocos intolerantes mas de su estilo, podremos cantar Victoria y disfrutar tranquilamente del Foro sin los malos rollos que traen esos "catedros".

                        Y, por supuesto, como siempre, que no falten unas rondas para todos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                          Serenemos esos ánimos.


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                          Comentario


                          • #28
                            Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                            Al margen de toda la discusión que ha levantado tu pregunta, una fórmula aproximada que da buenos resultados para el cálculo de la temperatura de rocío (Td) es es la siguiente:

                            T-Td=35.(-log Hr), donde T, es la temperatura del termómetro seco y Hr, la humedad relativa en tantos por 1% (no en tantos por 100).

                            Unas cañitas para todos, pago yo.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                              Originalmente publicado por bogavante Ver Mensaje
                              Al margen de toda la discusión que ha levantado tu pregunta, una fórmula aproximada que da buenos resultados para el cálculo de la temperatura de rocío (Td) es es la siguiente:

                              T-Td=35.(-log Hr), donde T, es la temperatura del termómetro seco y Hr, la humedad relativa en tantos por 1% (no en tantos por 100).

                              Unas cañitas para todos, pago yo.
                              Puedes explicar un poco mas?
                              MMSI 224460420

                              Comentario


                              • #30
                                Re: temperatura de rocio sin usar tablas

                                Hola a todos,

                                Es cierto que es importante que haya corrección de trato en nuestras opiniones sobre temas planteados por cofrades, pero también es importante aprender correctamente los temas con la opinión estimable de expertos en cada una de las materias.

                                Aunque llevo poco tiempo en este foro he constatado que el cofrade Tropelio ha aportado información brillante (en temas técnicos) que muchos cofrades han aplaudido y que yo también aplaudo. Tampoco estoy de acuerdo que comentase que los exámenes de CY son ridículos e inútiles (esto no es muy gratificante para los que están estudiando CY) y que lo importante es aprender (de acuerdo); pero creo que es tan importante aprobar como aprender. En mi caso y precisamente para no olvidar los conceptos de astronomía aprendidos, una vez aprobados los examen de teoría y el problema de navegación astronómica, visité una librería y compré, porque me pareció interesante, el libro de navegación astronómica que deduzco su autor es Tropelio al aparecer en uno de los dibujos del libro el nombre del barco (Tropelio) con un patrón a bordo determinando con sextante la altura de una estrella.

                                Por tanto Tropelio es una autoridad en varias materias y por tanto me gustaría que explique, como dice el cofrade Sinuos, porqué cuando un aire húmedo está al 100% de humedad relativa es un disparate decir que el aire está saturado. Entiendo que el aire atmosférico es una mezcla de aire seco (AS) y de vapor de agua (VA) y es lo que se denomina aire húmedo (AH). En el AH, el VA se encuentra en estado de vapor sobrecalentado y que al alcanzar el AH el 100% de HR el VA se satura apareciendo la primera gotita de agua en el AH. Ahora bien, en psicometría se habla del aire húmedo, y por tanto cuando aumentamos la HR del mismo y se alcanza el 100 %, se dice correctamente que el aire húmedo se ha saturado (porque el VA que forma parte de él cambia de fase). Bueno así es como lo aprendí hace años y creo recordar que todos estos conceptos aparecían en el libro de termodinámica del autor LA Facorro Ruiz (no sé si todavía vive) que hace bastantes años era referencia en las escuelas de ingeniería de España.

                                Espero sinceramente que Tropelio siga en este foro aportando sus conocimientos.

                                Un saludo a todos.

                                Cerverano

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