VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

    Hola compañeros,pretendo impugnar la pregunta nº51 del tipo 2.

    Los motores que utilizan la mezcla de aceite y combustible para su engrase son...

    a=los motores diesel
    b=los motores de explosion de 4 tiempos
    c=los motores de explosion de 2 tiempos
    d=son correstas las respuestas b y c

    Parece facil no?? todo el mundo con un poco de idea dira la c,
    pero a mi juicio como mecanico con antiguendad de mas de 15 años.
    puedo demostrar q hay motores de 4t. y de echo los toco a diario, que se engrasan identicamente como un 2t.
    a mi emtender seria la la d.

    Alguien puede aportar algo. un saludo.
    Editado por última vez por eneas; 15/11/2010, 20:00:12.

  • #2
    Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

    Pueds argumentar que algo de aceite se consume ya sea a travs de los aros, las guias y retenes de valvulas o por el respiradero de gases hacia la entrada de aire, pero en 1 4T jamas se mezcla con el combustible, o se mezcla con el comburente -aire- o con la mezcla combustible/comburente.


    No les busques 3 pies al gato

    Comentario


    • #3
      Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

      Perdona compañero yo no he ablado de consumo de aceite,si no que: digo bien claro que yo conozco motores de explosion de 4t con mezcla de aceite en la gasolina para su engrase, tal y como dice la pregunta. ni mas ni menos...

      Comentario


      • #4
        Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

        Como los motores de sthill?
        MMSI 224460420

        Comentario


        • #5
          Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

          OK,as dado en el clavo ese tipo de motores usa mezcla,y es un motor de "explosion" tal y como dice la pregunta. se trata de q anulen o den por valida la respuesta d tambien,no de perjudicar a nadie.

          Comentario


          • #6
            Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

            El problema es que el examinador no conoce estos motores, y de toda la vida es el de 2 tiempos. Supongo que si le llevas un esquema del motor te lo aceptará. Los de maquinas en la mercante son muy suyos.
            MMSI 224460420

            Comentario


            • #7
              Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

              Originalmente publicado por eneas Ver Mensaje
              Hola compañeros,pretendo impugnar la pregunta nº51 del tipo 2.

              Los motores que utilizan la mezcla de aceite y combustible para su engrase son...

              a=los motores diesel
              b=los motores de explosion de 4 tiempos
              c=los motores de explosion de 2 tiempos
              d=son correstas las respuestas b y c

              Parece facil no?? todo el mundo con un poco de idea dira la c,
              pero a mi juicio como mecanico con antiguendad de mas de 15 años.
              puedo demostrar q hay motores de 4t. y de echo los toco a diario, que se engrasan identicamente como un 2t.
              a mi emtender seria la la d.

              Alguien puede aportar algo. un saludo.

              Eso lo sabes tu, por tu experiencia, que no pongo en duda como tambien no te discuto que haya motores de 4T, que usen mezcla, pues no lo sé.

              Lo que si que es cierto, es que para todo aquel, ajeno a la mecanica, que se ha leido un par de libros para aprobar, explica lo que comentas. En ninguno de los que yo he visto, pone tal cosa.

              PATRÓN DE EMBARCACIONES
              DE RECREO
              RICARDO GAZTELU-ITURRI LEICEA
              ITSASO IBÁÑEZ FERNÁNDEZ

              Motor de explosión de dos tiempos.
              Este motor realiza, en una revolución del cigüeñal, todas las operaciones que se realizan en dos revoluciones en un
              motor de cuatro tiempos. En un motor de este tipo, el aceite de engrase se mezcla con gasolina en una proporción que oscila entre un litro de aceite por cada veinte a cincuenta litros de gasolina

              Combustible.
              Los motores de explosión de dos tiempos utilizan gasolina mezclada con aceite, que sirve para el engrase.
              Los motores de explosión de cuatro tiempos utilizan gasolina.
              Los motores diesel de cuatro tiempos utilizan gasoil.

              Engrase.
              Los motores de explosión de dos tiempos emplean el aceite mezclado con la gasolina.
              En los motores de explosión de cuatro tiempos y en los diesel de cuatro tiempos, el engrase es por presión del aceite.

              Texto de José de Simón Quintana "Patrones de embarcaciones de recreo",

              Diferencias entre los motores de explosión de dos y cuatro tiempos y diesel de cuatro tiempos en cuanto al tipo de combustible, engrase y refrigeración.


              1.- En cuanto al tipo de combustible: El diesel consume gasoil y el de explosión gasolina. El diesel aspira aire, lo comprime y se calienta hasta los 500º, cuando se produce la inyección de combustible. El de explosión aspira aire mezclado con gasolina a través del carburador, lo comprime y al estar en el punto muerto superior del cilindro, salta la chispa de la bujía, produciéndose la explosión.
              2.- En cuanto al engrase: El diesel lleva aceite en el cárter y mediante una bomba se reparte por el interior del motor. El de explosión también lo lleva en el cárter (el de explosión de dos tiempos lleva "mezcla" de combustible).


              Me da la impresion de que no va a prosperar tu impugnacion.


              Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

              "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

              Comentario


              • #8
                Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
                Como los motores de sthill?
                ¿Te refieres a las motosierras?
                Por otra parte, yo veo clara la respuesta C, las preguntas generales, buscan respuestas generales, y también hay motores sin culata, diesel de 2T, con cigueñal fijo, con camisas móviles, con cámaras de combustión separadas y vávulas laterales, con lumbreras de admisión y válvulas de escape, con cilindros lineales, en "V", en estrella, en doble estrella, opuestos, con distribución por cadena, o por cascada de engranajes... ... ... si nos ponemos a buscar particularidades, encontraremos lo que queramos encontrar.
                No creo que esa reclamación llegue a buen puerto.
                Por cierto, tuve una Sthil y era de dos tiempos, aceite en la mezcla y en un depósito aparte para engrase de la cadena, que lo escupía al cortar que daba gusto. Una motosierra con motor de cuatro tiempos resulta más pesada y menos manejable, pero quien sabe, los tiempos avanzan que es una barbaridad, igual ya las hay con arranque eléctrico y todo.
                Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                Tractorista y motero


                Comentario


                • #9
                  Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                  Esa es una pregunta y una repuesta tipo. Le has buscado los cinco pies al gato y por eso has fallado. No te calientes la cabeza y la proxima vez no seas tan rebuscado.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                    Si puedes argumentar tu impugnación y es correcta por qué no reclamar?
                    Hay veces que las preguntas están mal hechas y punto.
                    Rebuscan tanto tratando de liarla que ya no saben ni lo que preguntan.
                    Las preguntas confusas, que aceptan diferentes interpretaciones y las preguntas en negativo debieran estar prohibidas porque no solo son inductoras al error, tambien están descartadas de cualquier sistema o método de enseñanza y evaluación que se precie.
                    Si no saben preguntar, no es problema de los aspirantes, que cobrar bien que cobran.
                    Ej un examen de tres horas de navegación que sufri. despues de una hora de examen en que el runrun "no sale" y de un crescendo coral en las protestas que el examinador acallaba diciendo "si sale", se marcha y vuelve diciendo, " a ver en el parrafo tal donde dice x pongasé y" consiguió no solo un bramido unánime y una catarata monumental que llegaba a la categoria de maravilla de la naturaleza", cosecho la protesta oficial más escandalosa a la que he podido asistir.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                      Eneas, no digo si sí o si no, pero jamás había oído nada semejante. ¿un 4T con el aceite de engrase mezclado en el combustible? ¿Podrías ilustrarnos con un diagrama, enlace, descripción o algo?

                      Que conste que no digo que no pueda ser. Por ejemplo, veo que hay textos que distinguen entre motores diesel y de explosión. Los motores de diesel son de explosión. De explosión por compresión, no por chispa, pero de explosión.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                        En aeromodelismo son muy habituales. Son motores que se benefician de la simplicidad de engrase por el aceite del combustible (combustible Glow = Metanol + Nitrometano + aceite de ricino) pero que llevan una culata con válvulas:

                        Motores de 4 tiempos que trabajan con combustible tipo glow



                        También existe otra versión de motor que trabaja con el combustible tipo Glow. Este es el motor de 4 tiempos. Estos motores son mas complejos en su diseño y suelen costar hasta el doble con respecto un motor de 2 tiempos de buena calidad. En la siguiente imagen se puede observar un motor de 2 tiempos totalmente desarmado con aproximadamente 22 piezas ( Izquierda ) y un motor de 4 tiempos totalmente desarmado con aproximadamente 56 piezas (derecha). Entonces claramente puedes observar que el motor de 4 tiempos por tener mayor cantidad de piezas es mas costoso de producir.




                        Yo creo que sí está justificada la impugnación. Con la cantidad de cosas razonables que podrían preguntar parece absurdo que intenten cazar con este tipo de chorradas.

                        Unas para que cunda el sentido común en los examinadores.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                          Pues yo creo que si la impugna deberían dar por buena también la d)

                          1. No creo que sea malo buscarle los tres pies al gato; las preguntas de los exámenes tipo test precisamente suelen buscarle los tres pies, y por eso hay que conocer todos los detalles de aquello que se estudia.

                          2. Porque un libro, o dos, o tres no mencionen ese tipo de motor, no quiere decir que no pueda contemplarse en el examen. No hay libro oficial para los exámenes, sino temario oficial. Y de nuevo precisamente los examinadores suelen acogerse a esto para poder poner preguntas que no están en los libros "habituales".

                          Sí que es cierto que, por suerte, los exámenes de Murcia no suelen ser rebuscados.

                          Pero también es cierto que nuestro cofrade tiene toda la razón: existe un motor de 4 tiempos que utiliza la mezcla de aceite y combustible para su engrase, y por tanto debe reconocerse que su respuesta es válida.

                          Yo soy profesor. Si yo hubiera puesto esa pregunta (que pudiera haberla puesto porque mi sabiduría no es infinita) y me reclama y me explica esto, pues le doy la razón, porque la tiene. Lo justo es lo justo.


                          Esta la pago yo...
                          Editado por última vez por Aunlargo; 15/11/2010, 22:40:39.
                          ---
                          Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                          (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                            Originalmente publicado por Choquero Ver Mensaje
                            ¿Te refieres a las motosierras?
                            Por otra parte, yo veo clara la respuesta C, las preguntas generales, buscan respuestas generales, y también hay motores sin culata, diesel de 2T, con cigueñal fijo, con camisas móviles, con cámaras de combustión separadas y vávulas laterales, con lumbreras de admisión y válvulas de escape, con cilindros lineales, en "V", en estrella, en doble estrella, opuestos, con distribución por cadena, o por cascada de engranajes... ... ... si nos ponemos a buscar particularidades, encontraremos lo que queramos encontrar.
                            No creo que esa reclamación llegue a buen puerto.
                            Por cierto, tuve una Sthil y era de dos tiempos, aceite en la mezcla y en un depósito aparte para engrase de la cadena, que lo escupía al cortar que daba gusto. Una motosierra con motor de cuatro tiempos resulta más pesada y menos manejable, pero quien sabe, los tiempos avanzan que es una barbaridad, igual ya las hay con arranque eléctrico y todo.
                            Te olvidaste de wankel rotativo
                            o que ten cu ten medo

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Per.murcia¡¡pretendo Impugnar Una Pregunta!!

                              Pues visto lo visto, hay razón para impugnar. Tal como está formulada la pregunta, la respuesta es la d).
                              Les aportas la documentación que prueba que EXISTEN motores 4T con mezcla en el combustible y te la tienen que dar por válida. El enunciado de la pregunta no dice nada de motores náuticos.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X