VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Prioridad De Paso

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  • #16
    Re: Prioridad De Paso

    Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
    Efectivamente, una sucesión rápida de viradas o cambios de velocidad y rumbo son precisamente lo que el RIPA / COLREG dice que no debe hacerse para evitar el abordaje.
    RIPA / COLREG .. Esto que es lo que es.....
    Verás, yo siempre he creído que RIPA significaba:
    R- Reglamento
    I- Internacional
    P- Prevención
    A- Abordajes
    Lo que no entiendo es el COLREG..
    Porque aquí tampoco lo explican.:
    The International Regulations for Preventing Collisions at Sea 1972 (COLREGS)

    Más bien sería IRPCS....¿No?
    A ver si una mente lúcida ilumina mi fatigada neurona...
    Gracias.
    Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

    Comentario


    • #17
      Re: Prioridad De Paso

      Pues creo que hay una norma que dice, que los cacharros esos sin matrícula, deben de apartarse de la derrota de todo kiski, aunque creo que lo dice de otra forma.

      Comentario


      • #18
        Re: Prioridad De Paso

        Originalmente publicado por Kepilla Ver Mensaje
        En mi opinión, en la travesia de Denia a Ibiza vas cruzando un canal de separación de tráfico, por lo que tienes que cumplir la RIPA num. 10 (fuente: "http://www.webmar.com/web/legis/colreg_b.php")

        Regla N° 10 - Dispositivos de separación del tráfico

        a) Esta regla se aplica a los dispositivos de separación de tráfico adoptados por la Organización.

        j) Los buques de eslora inferior a 20 metros o los buques de vela, no estorbarán el tránsito seguro de los buques de propulsión mecánica que naveguen en una vía de circulación.

        (Aparte, yo los maniobro siempre. Será por miedo???)
        El canal Denia - Ibiza no es ningún dispositivo de separación de tráfico, para nada. Otra cosa muy diferente es que sea un paso de mercantes y que tenga mucho tráfico, pero se aplican las reglas normalmente, sin excepción. Otra cosa es que si ves 100.000 TRB a 18 nudos maniobres, yo haría lo mismo. Yo he estado al emperador por ahí y telita.

        Saludos y
        NAVEGAR CONTRA EL VIENTO, ES PERDER EL TIEMPO

        Comentario


        • #19
          Re: Prioridad De Paso

          A veces los mercantes gobiernan a los veleros.....



          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

          Comentario


          • #20
            Re: Prioridad De Paso

            Hoy entrando en la zona de la Playa de Las Alcaravaneras, en Las Palmas de Gran Canaria nos cruzamos con el buque Albayazin de Acciona y
            todo bien.

            Luego ya fondeados en la playa, empezamos a oir la bocina del buque de
            manera insistente (El buque todavia llevaba practico a bordo).

            Pues era que un velero de unos 10 mtrs. navegando a vela se habia metido en medio del canal comercial del puerto e hizo parar al Albayzin
            pero lo mas increible, a pesar de las pitadas ¡¡El velero seguia por medio
            del canal comercial sin quitarse!! y el buque parado.

            Me comentó despues un policia de puerto que conozco que se habia denunciado al velero a instancias del Practico. ¿Sera verdad o no...?

            Agosto...terrible Agosto.

            Bueno saludos a todos.
            sigpic

            Comentario


            • #21
              Re: Prioridad De Paso

              El reglamento y la lògica han de ser tenidos en cuenta pero chicos ante todo la seguridad y evitar un abordaje lo es, recuerden ...Ante la duda la mas... segura

              Comentario


              • #22
                Re: Prioridad De Paso

                Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                en dos palabras : In Concebible
                Totalmente cierto. Inconcebible, pero tú sabes mejor que nadie que estas cosas pasan. La cuestión es si los metemos en la carcel antes o después de la colisión... Yo estoy suponiendo a un piloto DE MOTORA con un caso muy concreto, y le he expuesto lo que a mi juicio dice muy clarito el reglamento, que es "no te metas en líos aunque lleves la razón" ¡Toma reglamento!



                Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                RIPA / COLREG .. Esto que es lo que es.....
                Verás, yo siempre he creído que RIPA significaba:
                R- Reglamento
                I- Internacional
                P- Prevención
                A- Abordajes
                Lo que no entiendo es el COLREG..
                Porque aquí tampoco lo explican.:

                Más bien sería IRPCS....¿No?
                A ver si una mente lúcida ilumina mi fatigada neurona...
                Gracias.
                Hola Capitán:
                Voy a empezar a pensar que lo tuyo es persecución ¿eh?
                Efectivamente, el RIPA, tal y como lo decimos, significa literalmente eso que has puesto Reglamento Internacional para la Prevención de Abordajes en la mar. Hace poco, un cofrade, mencionando el RIPA, puso COLREG, que es el nombre común con el que se conoce a este documento en INGLÉS. COLREG es la forma común, una abreviatura de COLLISION REGULATIONS. Como REGULATIONS está en plural, la misma IMO (International Maritime Organization) utiliza una s pequeña para indicar el plural, asi: COLREGs, aunque tengo mis dudas sobre el plural de los acrónimos. En fin.

                RIPA en español, COLREG en inglés, COLREGs si quieres usar la terminología técnica de la IMO. Es todo la misma cosa. La primera vez que se aprobó esto fue en 1972 como mencionas. Arriba te he puesto el link directo con la IMO y la parte del COLREG. Aquí en la imagen tienes un libro del COLREG (sin s) editado por la IMO (perdón... por la OMI - Organización Marítima Internacional... que en esto de los acrónimos te cambia todo de inglés a español):
                lo venden en libreríadenáutica (click imagen)

                Aquí tienes una página completa del COLREG en inglés.

                Pero vamos, que el ponerlo así fue por este cofrade que se refirió al RIPA con su forma inglesa.
                Espero que esto responda a tu duda, si lo he entendido bien.



                Originalmente publicado por amurado Ver Mensaje
                Pues creo que hay una norma que dice, que los cacharros esos sin matrícula, deben de apartarse de la derrota de todo kiski, aunque creo que lo dice de otra forma.
                Esa norma, aunque fuese una norma no escrita, se refiere a pilotos que gobiernan utilizando el CEREBRO, pero como queda demostrado a lo largo de este y otros agostos, y en numerosas bocanas y playas, a veces es mejor retirarse disimuladamente aunque se tenga la razón.

                Un saludo.
                Editado por última vez por Juanitu; 28/08/2011, 00:34:38.
                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                Comentario


                • #23
                  Re: Prioridad De Paso

                  Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                  Hola Capitán:
                  Voy a empezar a pensar que lo tuyo es persecución ¿eh?
                  Efectivamente, el RIPA, tal y como lo decimos, significa literalmente eso que has puesto Reglamento Internacional para la Prevención de Abordajes en la mar. Hace poco, un cofrade, mencionando el RIPA, puso COLREG, que es el nombre común con el que se conoce a este documento en INGLÉS. COLREG es la forma común, una abreviatura de COLLISION REGULATIONS. Como REGULATIONS está en plural, la misma IMO (International Maritime Organization) utiliza una s pequeña para indicar el plural, asi: COLREGs, aunque tengo mis dudas sobre el plural de los acrónimos. En fin.

                  RIPA en español, COLREG en inglés, COLREGs si quieres usar la terminología técnica de la IMO. Es todo la misma cosa. La primera vez que se aprobó esto fue en 1972 como mencionas. Arriba te he puesto el link directo con la IMO y la parte del COLREG. Aquí en la imagen tienes un libro del COLREG (sin s) editado por la IMO (perdón... por la OMI - Organización Marítima Internacional... que en esto de los acrónimos te cambia todo de inglés a español):
                  lo venden en libreríadenáutica (click imagen)

                  Aquí tienes una página completa del COLREG en inglés.

                  Pero vamos, que el ponerlo así fue por este cofrade que se refirió al RIPA con su forma inglesa.
                  Espero que esto responda a tu duda, si lo he entendido bien.

                  Un saludo.
                  ¡Esto es lo bueno de esta Taberna! Solo tienes que preguntar.
                  Muchísimas gracias Juanitu.
                  ¡¡Tabernero!! Un barril de tu mejor ron, please...
                  Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Prioridad De Paso

                    Desde luego...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Prioridad De Paso

                      Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                      Muchas veces he oido quejas sobre esto, y mucha gente no coje unos prismáticos para mirar si lleva las bolitas en la proa, o de noche las rojas todo horizonte y piensan que por ir a vela todo dios les ha de maniobrar y no es así tampoco.
                      Yo, cuando veo a alguno, aplico la regla del tamaño y me curo en salud, es mejor apartarse de la derrota de estos, sobre todo si no ves claro y a distancia que viran, aunque tengan que maniobrar ellos.
                      NAVEGAR CONTRA EL VIENTO, ES PERDER EL TIEMPO

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Prioridad De Paso

                        Originalmente publicado por Congre Ver Mensaje
                        Muchas veces he oido quejas sobre esto, y mucha gente no coje unos prismáticos para mirar si lleva las bolitas en la proa, o de noche las rojas todo horizonte y piensan que por ir a vela todo dios les ha de maniobrar y no es así tampoco.
                        Yo, cuando veo a alguno, aplico la regla del tamaño y me curo en salud, es mejor apartarse de la derrota de estos, sobre todo si no ves claro y a distancia que viran, aunque tengan que maniobrar ellos.
                        Hace un par de años yendo de Javea a Mallorca con una motora vi por babor un mercante enorme que navegaba a unos 12 nudos. Yo iba a unos 20 nudos y según mis cálculos íbamos a pasarle a algo menos de una milla por la proa. Ese barco a esa velocidad necesita como mínimo 3 millas para hacer un cambio de rumbo o de velocidad. En principio ninguno de los dos debía gobernarle al otro, ya que no íbamos en rumbo de colisión, pero por prudencia metí unos grados a babor de manera que mi proa apuntara a su popa. Le pasé por popa, apartándome un poco de su estela y retomé el rumbo a Mallorca. Si cuando estoy en la derrota del mercante tengo una avería y me quedo sin motores, me pasa por encima.
                        No se si lo decía Perez Reverte: La Mar está llena de valientes.... en el fondo.

                        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Prioridad De Paso



                          Comentario


                          • #28
                            Re: Prioridad De Paso

                            Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                            Hace un par de años yendo de Javea a Mallorca con una motora vi por babor un mercante enorme que navegaba a unos 12 nudos. Yo iba a unos 20 nudos y según mis cálculos íbamos a pasarle a algo menos de una milla por la proa. Ese barco a esa velocidad necesita como mínimo 3 millas para hacer un cambio de rumbo o de velocidad. En principio ninguno de los dos debía gobernarle al otro, ya que no íbamos en rumbo de colisión, pero por prudencia metí unos grados a babor de manera que mi proa apuntara a su popa. Le pasé por popa, apartándome un poco de su estela y retomé el rumbo a Mallorca. Si cuando estoy en la derrota del mercante tengo una avería y me quedo sin motores, me pasa por encima.
                            No se si lo decía Perez Reverte: La Mar está llena de valientes.... en el fondo.

                            esa es mi maniobra habitual cada vez que cruzo el Estrecho de Gibraltar

                            Es la regla Luis de Góngora "Ande yo caliente..."

                            Salud y buena mar
                            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                            Albaid en youtube

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                            • #29
                              Re: Prioridad De Paso

                              Originalmente publicado por Congre Ver Mensaje
                              El canal Denia - Ibiza no es ningún dispositivo de separación de tráfico, para nada. Otra cosa muy diferente es que sea un paso de mercantes y que tenga mucho tráfico, pero se aplican las reglas normalmente, sin excepción. Otra cosa es que si ves 100.000 TRB a 18 nudos maniobres, yo haría lo mismo. Yo he estado al emperador por ahí y telita.

                              Saludos y
                              No digo que el canal Denia - Ibiza lo sea. Digo que hay uno en Cabo la Nao, y que al ir de Denia a Ibiza lo cruzas

                              Tienes la información en las páginas de Salvamento Marítimo:



                              "En España existen varios dispositivos de separación de tráfico:

                              En aguas internacionales: Finisterre, Banco del Hoyo, Estrecho de Gibraltar y Cabo de Gata. En aguas territoriales: Cabo de Palos y Cabo de la Nao."

                              Comentario

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