VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Patrón = Capitán?

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  • Generales ¿Patrón = Capitán?

    Muy buenas.
    Hacía tiempo que no escribía en el foro hasta que me ha surgido una duda un tanto curiosa y me gustaría que me la resolviérais.
    Como bien sabeis, el título más común en la naútica de recreo es el de "Patrón" pero, ¿equivale este título al título de "Capitán"? no me refiero a que si equvale al título de "Capitán de Yate" sino a que si alguien que consiga el título de "Patrón" podría llamarse "Capitán" de un barco.
    Puede que os parezca una memez, pero me ha parecido una duda curiosa y digna de ser discutida en es este foro.

    Muchas gracias por responder
    "No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."

  • #2
    Re: ¿Patrón = Capitán?

    http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...nes_de_Recreo/
    Tal vez salgas de dudas. Pero si el barco es tuyo. ,lo manejas tu y lo haces todo tu, te puedes llamar incluso Vuecencia Sr. Almirante, Capitan General de Tu barco
    sigpic

    http://www.anavre.org/

    Socio 1320

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Patrón = Capitán?

      Yo soy Patrón de Yate, con mando y Almirante Consorte sin mando.
      El termino Capitán en la náutica de recreo no me acaba de cuadrar, pero así son las cosas.

      Saludos
      Buena mar y vientos moderados.

      "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Patrón = Capitán?


        ¡Caramba con las asociaciones de ideas!

        Pensaba que la palabre "capitán" procedía de "cap" (cabeza) y venía a significar "el que va en cabeza" o "el que manda".

        Si vamos a sacarle punta a las palabras, "patrón" es el que nos explota a los pobres trabajadores de a bordo...
        -----------------------------------------------
        ...¿y por qué no?...
        -----------------------------------------------

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Patrón = Capitán?

          Salvo en marina mercante y de guerra que hay distitos rangos abordo, en recreo y pesca
          solo existe la figura del PATRON ABORDO
          Luego tendras como titulo lo que sea, PNB PER PY o CY.
          Que solo vale para delimitar eslora y millas.
          Con lo que abordo de recreo ni un CY se considera Capitan. Es el patron del barco
          y por tanto un PNB PER o PY tampoco seran capitan. Son
          de igual manera el patron del barco X y asi se identifican todos ppr
          la emisora y en las capitanias de puerto cuando pregumtan
          quien es el patron, jamas capitan

          Eso de distinguirlo es solo para cuando te pare la GC
          Pero como bien te dicen pa ti solo como si te pones plumas y pides
          a la tripu que te llame Priscila Reina del Desierto.
          Estamos en un pais libre

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Patrón = Capitán?

            En resumidas cuentas.
            De manera oficial no se puede llamar Capitán al hombre que posee un barco de recreo pero si te apetece hacerte el Jack Sparrow y llamarte "Capitán fulanito" hasta en el carnet de identidad estás en tu santísimo derecho.
            "No todos los tesoros son de oro y plata, amigo..."

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Patrón = Capitán?

              En mi puerto, cuando se firma el contrato de alquiler, lo hace el Capitán del barco, sea cual sea su titulación.

              Fuera del ambiente marino, ser capitán lo entiende cualquiera, patrón, no tanto, te obliga a dar un pequeño cursillo acelerado de titulaciones que mas bien aburre, aunque capitán suena pretencioso.

              Cualquiera le hace perder el rango a estas alturas a mi "capitana"



              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Patrón = Capitán?

                Ademas, cuando vas con la parienta, al ser tu el capitán o patrón, tu dirás siempre la última palabra y sin posibilidad de replica : "Si cariño,lo que tu me mandes"
                sigpic

                http://www.anavre.org/

                Socio 1320

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Re: ¿Patrón = Capitán?

                  Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                  Salvo en marina mercante y de guerra que hay distitos rangos abordo, en recreo y pesca
                  solo existe la figura del PATRON ABORDO
                  Luego tendras como titulo lo que sea, PNB PER PY o CY.
                  Que solo vale para delimitar eslora y millas.
                  Con lo que abordo de recreo ni un CY se considera Capitan. Es el patron del barco
                  y por tanto un PNB PER o PY tampoco seran capitan. Son
                  de igual manera el patron del barco X y asi se identifican todos ppr
                  la emisora y en las capitanias de puerto cuando pregumtan
                  quien es el patron, jamas capitan

                  Eso de distinguirlo es solo para cuando te pare la GC
                  Pero como bien te dicen pa ti solo como si te pones plumas y pides
                  a la tripu que te llame Priscila Reina del Desierto.
                  Estamos en un pais libre
                  Esto en absoluto es asi. Solo tienes que mirar la ordenanza de la patente de navegacion, ahi veras claramente que expresa la palabra capitan y no patron, eso si....tiene que ser capitan....de yate, no patron.Me refiero a nautica de recreo..claro

                  De todas formas no coged el rabano por las hojas

                  Un patron tiene la misma autoridad que un capitan en navegacion internacional o por fuera de las 12 millas,sigue siendo el representante del pais a bordo y el unico que puede levantar actas de lo que sea y presentarlas ante consulados y embajadas.

                  Por tanto....me da lo mismo que lo mismo me da, pero dicho eso, a mi no me parece correcto que alguien sin ser capitan civil ( capitan de yate) diga que es capitan. En aeronautica pasa lo mismo.
                  Cedemont

                  El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Patrón = Capitán?

                    Buenas noches y mejoras navegaciones a todos. Lo acabo de volver a comprobar: en la orden del 18 de enero del 2000 por la que se aprueba el reglamento del despacho de buques, que es de aplicación también a la lista 7ta (quedando exentas las pequeñas esloras) solo se da una definición de la persona que ostenta el mando del buque: CAPITÁN!. Por lo tanto, siempre que tengas una titulación para la zona por la que navegues y la eslora del barco correspondiente, tienes todo el derecho a llamarte "oficialmente" capitán, ya que así te deberían llamar las autoridades, de acuerdo a la orden que he indicado!!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Patrón = Capitán?

                      Pues yo no me bajo del burro
                      Y soy Capitán de Yate hace ya 14 años.
                      Y jamás me autodenomino, ni pretendo ni pido que me llamen capitán.
                      Porque soy "el patrón del barco tal o cual" y punto. En capitanías de puertos, por la emisora, etc... Ni se me ocurre decir "capitán".
                      Aprendamos, una vez más, de los que, lamentablemente, nos llevan ventaja en esto.
                      Skipper son todos los guiris que vienen. Tengan o no título. Sean capitanes o lo que sea.
                      Y la traducción es patrón. Y todos son Skipper.(patrones) con más millas en el culo que todo este foro junto. Y con esloras a veces enormes. Y no se les ocurre decir I'm captain. JAMÁS ¡¡¡

                      En la vida he visto a uno decir eso. Ni en Almerimar.
                      Skipper respondían. TODOS
                      Debe ser que como en todo, los fieras nunca van de nada....
                      POR CIERTO, no tengo ni idea eso que mencionáis de que en la patente de navegación pone "capitán"
                      No entiendo el tema. Qué patente ¿certificado de navegabilidad? obviametne lleva parejo el título, SÓLO EXISTENTE EN ESPAÑA, REPÚBLICA NÁUTICA BANANERA.
                      Si os referís a eso, pues sí, nuestra afamada y entrañable DGMM igual que se inventa títulos, esloras, no sé qué, en esos papeles que ningún guiri lleva, pues sí, te pondrá que "para esta eslora hace falta no sé qué de PY o CY", tema que hace que se descojonen los extranjeros, que no entienden de titulos similares, ni de 6 ó 7 lista, ni de categoría de navegación 1,2,3, ó 4, ni de ITB, ni de "cacharrería electrónica con el timoncito homologado marca ACME" ni gaitas.
                      Llevan su título de propiedad y el seguro. Y PUNTO PELOTA
                      Con lo que estas historias, mejor no mencionárselas que podemos ser el hazmereir del universo náutico internacional ( ojo, que os lo digo con cariño. Que todos hemos tenido que pasar por el puto aro de títulos, sufrimientos burocráticos y hostias. Obligados. Pero de ahí a "defender" este sinsentido y locura, discrepo abiertamente)
                      Así que "PATRONES DEL MUNDO...UNIOS ¡¡¡¡"

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Patrón = Capitán?

                        Se puede decir mas fuerte, pero no mas claro !!


                        Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                        Pues yo no me bajo del burro
                        Y soy Capitán de Yate hace ya 14 años.
                        Y jamás me autodenomino, ni pretendo ni pido que me llamen capitán.
                        Porque soy "el patrón del barco tal o cual" y punto. En capitanías de puertos, por la emisora, etc... Ni se me ocurre decir "capitán".
                        Aprendamos, una vez más, de los que, lamentablemente, nos llevan ventaja en esto.
                        Skipper son todos los guiris que vienen. Tengan o no título. Sean capitanes o lo que sea.
                        Y la traducción es patrón. Y todos son Skipper.(patrones) con más millas en el culo que todo este foro junto. Y con esloras a veces enormes. Y no se les ocurre decir I'm captain. JAMÁS ¡¡¡

                        En la vida he visto a uno decir eso. Ni en Almerimar.
                        Skipper respondían. TODOS
                        Debe ser que como en todo, los fieras nunca van de nada....
                        POR CIERTO, no tengo ni idea eso que mencionáis de que en la patente de navegación pone "capitán"
                        No entiendo el tema. Qué patente ¿certificado de navegabilidad? obviametne lleva parejo el título, SÓLO EXISTENTE EN ESPAÑA, REPÚBLICA NÁUTICA BANANERA.
                        Si os referís a eso, pues sí, nuestra afamada y entrañable DGMM igual que se inventa títulos, esloras, no sé qué, en esos papeles que ningún guiri lleva, pues sí, te pondrá que "para esta eslora hace falta no sé qué de PY o CY", tema que hace que se descojonen los extranjeros, que no entienden de titulos similares, ni de 6 ó 7 lista, ni de categoría de navegación 1,2,3, ó 4, ni de ITB, ni de "cacharrería electrónica con el timoncito homologado marca ACME" ni gaitas.
                        Llevan su título de propiedad y el seguro. Y PUNTO PELOTA
                        Con lo que estas historias, mejor no mencionárselas que podemos ser el hazmereir del universo náutico internacional ( ojo, que os lo digo con cariño. Que todos hemos tenido que pasar por el puto aro de títulos, sufrimientos burocráticos y hostias. Obligados. Pero de ahí a "defender" este sinsentido y locura, discrepo abiertamente)
                        Así que "PATRONES DEL MUNDO...UNIOS ¡¡¡¡"

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Re: ¿Patrón = Capitán?

                          Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                          Pues yo no me bajo del burro
                          Y soy Capitán de Yate hace ya 14 años.
                          Y jamás me autodenomino, ni pretendo ni pido que me llamen capitán.
                          Porque soy "el patrón del barco tal o cual" y punto. En capitanías de puertos, por la emisora, etc... Ni se me ocurre decir "capitán".
                          Aprendamos, una vez más, de los que, lamentablemente, nos llevan ventaja en esto.
                          Skipper son todos los guiris que vienen. Tengan o no título. Sean capitanes o lo que sea.
                          Y la traducción es patrón. Y todos son Skipper.(patrones) con más millas en el culo que todo este foro junto. Y con esloras a veces enormes. Y no se les ocurre decir I'm captain. JAMÁS ¡¡¡

                          En la vida he visto a uno decir eso. Ni en Almerimar.
                          Skipper respondían. TODOS
                          Debe ser que como en todo, los fieras nunca van de nada....
                          POR CIERTO, no tengo ni idea eso que mencionáis de que en la patente de navegación pone "capitán"
                          No entiendo el tema. Qué patente ¿certificado de navegabilidad? obviametne lleva parejo el título, SÓLO EXISTENTE EN ESPAÑA, REPÚBLICA NÁUTICA BANANERA.
                          Si os referís a eso, pues sí, nuestra afamada y entrañable DGMM igual que se inventa títulos, esloras, no sé qué, en esos papeles que ningún guiri lleva, pues sí, te pondrá que "para esta eslora hace falta no sé qué de PY o CY", tema que hace que se descojonen los extranjeros, que no entienden de titulos similares, ni de 6 ó 7 lista, ni de categoría de navegación 1,2,3, ó 4, ni de ITB, ni de "cacharrería electrónica con el timoncito homologado marca ACME" ni gaitas.
                          Llevan su título de propiedad y el seguro. Y PUNTO PELOTA
                          Con lo que estas historias, mejor no mencionárselas que podemos ser el hazmereir del universo náutico internacional ( ojo, que os lo digo con cariño. Que todos hemos tenido que pasar por el puto aro de títulos, sufrimientos burocráticos y hostias. Obligados. Pero de ahí a "defender" este sinsentido y locura, discrepo abiertamente)
                          Así que "PATRONES DEL MUNDO...UNIOS ¡¡¡¡"
                          Recbido alto y claro

                          "
                          La patente de navegación

                          La patente de navegación, otorgada por el Ministerio de Fomento y expedida por el Director General de la Marina Mercante a favor de un buque o embarcación determinado, es el documento que autoriza al mismo para navegar por los mares bajo pabellón español y legitima al Capitán para el ejercicio de sus funciones a bordo de dicho buque.
                          Todo buque o embarcación con un tonelaje de arqueo igual o superior a 20 TRB, una vez inscrito definitivamente, deberá ir provisto, obligatoriamente, de su correspondiente patente de navegación que estará bajo la custodia del Capitán o Patrón.
                          Los buques con un TRB o registro bruto inferior a 20 podrán solicitar la concesión de su patente, pero su pabellón y mando quedarán acreditados en el rol de navegación, expedido a favor del propietario del buque.
                          Se exceptúan de la obligatoriedad de obtener la patente de navegación las embarcaciones incluidas dentro del ámbito de aplicación del Real Decreto 1435/2010 que hayan sido inscritas a partir del 1 de octubre de 2007 ya que, en este caso, dicho documento queda sustituido por el certificado de registro español/permiso de navegación previsto en el articulo 2.m) de esta norma.
                          Regulación legal
                          Artículos 25 a 33 del Real Decreto 1027/1989, de 28 de julio, sobre abanderamiento, matriculación de buques y registro marítimo."





                          Fuente: http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...de_Navegacion/

                          Lo pongo sin emitir juicio alguno
                          Cedemont

                          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                          • #14
                            Re: ¿Patrón = Capitán?

                            Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje

                            ¡Caramba con las asociaciones de ideas!

                            Pensaba que la palabre "capitán" procedía de "cap" (cabeza) y venía a significar "el que va en cabeza" o "el que manda".

                            Si vamos a sacarle punta a las palabras, "patrón" es el que nos explota a los pobres trabajadores de a bordo...
                            JAJAJAJAJ Lo has clavao

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                            • #15
                              Re: ¿Patrón = Capitán?

                              Caso practico , yo soy PY , pero como mi barco tiene bandera belga , soy skyper .

                              Así que os propongo el siguiente trato : para vosotros títulos y gloria , para mi ron y mujeres !

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X