VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Viento aparente, viento real y viento velocidad

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  • #16
    Re: Viento aparente, viento real y viento velocidad

    Teneis razón, hice bien el planteamiento pero la "cagué" con la nomenclatura, mejor que pase ahora que en el examen

    Un saludo y unas

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    • #17
      Re: Viento aparente, viento real y viento velocidad

      lo siento pero yo me he quedado igual, sigo sin enterarme me la jugaré en el exámen!!!

      Comentario


      • #18
        Re: Viento aparente, viento real y viento velocidad

        Originalmente publicado por Sharkman Ver Mensaje
        lo siento pero yo me he quedado igual, sigo sin enterarme me la jugaré en el exámen!!!
        mira el dibujo que he puesto de nuevo de otro cofrade, el vector VA hacia popa, pero como han dicho los cofrades el viento se nombra de donde VIENE por eso es proa

        yo me confundido por que como te pregunta hacia donde rola me he que dado en mi cabeza con el VA en vez del VIENE por eso mi error. Mis disculpas!
        "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista trima las velas"

        Comentario


        • #19
          Re: Viento aparente, viento real y viento velocidad

          Dos reglas muy sencillas para los vientos laterales:

          1. El viento aparente y el real entran siempre por la misma banda

          2. El viento aparante siempre marca menos (está más a proa) que el viento real

          Comentario


          • #20
            Re: Viento aparente, viento real y viento velocidad

            Originalmente publicado por Sharkman Ver Mensaje
            lo siento pero yo me he quedado igual, sigo sin enterarme me la jugaré en el exámen!!!
            Tu estás parado. El viento aparente y el viento real es el mismo. Si andas en contra del viento a la velocidad del viento hay que sumarle tu velocidad. Si andas a favor del viento hay que restarle tu velocidad. Si tu velocidad a favor del viento es igual a la velocidad del viento real, el aparente es cero. Si viene por el través es la suma de vectores.
            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

            Comentario


            • #21
              Re: Viento aparente, viento real y viento velocidad

              Vamos a ver si sirve de ayuda a los que se hacen un lío con esto. Si vas en una moto, de donde te viene el viento que "generas" con tu velocidad? De cara, de proa. Pues eso, la velocidad del barco aproa el viento real, es decir el aparente viene más de proa que el real. El viento aparente siempre viene de más a proa que el real. Las motoras muy ràpidas siempre les viene el aparente de proa.

              No sé si he ayudado o se ha liado más.

              Comentario


              • #22
                Re: Viento aparente, viento real y viento velocidad

                Originalmente publicado por JoeTe Ver Mensaje
                Y si tu vas con tu barco a 10 nudos y recibes el viento por popa tambien de 10 nudos,
                ENTONCES TE PARECE QUE NO HAY VIENTO Y TE ASAS DE CALÓ


                SHARKMAN, una explicación súper-simple.

                UN DÍA SIN VIENTO
                Te montas en el coche. Lo pones a 60 Km/h.
                Sacas la mano por la ventanilla con un anemómetro portátil.
                ¿Qué mide el anemometro? Pues 60 Km/h.

                IMAGINA AHORA QUE TIENES UN VIENTO DE FRENTE (DE FRENTE AL COCHE)
                EL VIENTO DE FRENTE SON 20 KM/H.
                El mismo experimento que antes.
                ¿Sacas la mano y...Cuánto marcaría el anemómetro? Pues 80 Km./h.
                Porque el coche va a 60Km/h en relación a la carretera, pero el anemómetro lo que está midiendo es el viento que "hace" en la ventanilla, y por tanto no tiene en cuenta la carretera ni la velocidad del coche.
                Por eso suma la velocidad del coche, convertida en viento en la ventanilla, más el viento REAL que soplaba ese día que era de frente. HAS SUMADO LOS DOS VIENTOS.

                En este caso, el VIENTO REAL, eran los 20Km/h.
                EL VIENTO APARENTE, es lo que mide el anemómetro, es decir, 80Km/h.

                ASÍ QUE LOS ANEMÓMETROS SIEMPRE, SIEMPRE, SIEMPRE MIDEN EL VIENTO APARENTE.
                (Lo que pasa es que si están fijos a hormigón, o en lo alto del palo más alto de la comunidad de vecinos, entonces coincide el aparente con el real, porque "no se pueden mover")



                AHORA NOS PASAMOS A LOS BARCOS.

                Originalmente publicado por Sharkman Ver Mensaje
                cual sería la correcta y por qué?
                En un buque parado y sin arrancada recibimos el viento por el través de estribor. Una vez el barco en marcha avante al mismo rumbo, el viento aparan habrá rolado:
                a- Hacia proa
                b- Hacia popa
                c- No tiene por qué rolar
                d- Se recibirá por babor.
                La c y la d las eliminas por absurdas. Viento aparente y real no tiene nada que ver con ROLAR, y si el ejemplo es por Estribor, el viento no puede "desaparecer" de estribor y "aparecer" por babor por arte de magia.

                Del enunciado sacas claro "parado y sin arrancada".
                "Parado y sin arrancada" significa que esta ATADO AL HORMIGÓN, es decir, que no se mueve, y APARENTE y REAL coinciden o son lo mismo.
                Si en parado, el viento nos entra por el través de Er, es decir por "la derecha justito...", lo que nos ocurre es que EN LA CARA NOTAMOS UNA BRISA QUE NOS IMPACTA JUSTO EN EL CARRILLO Y OREJA DERECHOS.

                Pero ahora, el barco se pone a avanzar, y claro, deberíamos recibir la brisa de esa velocidad del barco, y la deberíamos recibir justo en la frente, en la nariz, y en ambos ojos.
                Pero a la vez, también estamos recibiendo la brisa de "la derecha"...

                ¿Qué intuyes que pasará?
                Efectivamente, sin vectores ni , está claro que el viento nos dará en la cara, más hacia adelante que cuando el barco estaba parado, porque "algo" tiene que influir el viento de cara que se genera con la velocidad del barco.

                Pues esto que INTUÍMOS todos sobre ejemplo real, es EXACTAMENTE lo que pregunta en el exámen.

                Veamos vectores, aunque no te hayan dado las intensidades de viento.
                El viento de través por Er, es el vector negro de arriga (el horizontal de 10Kn)
                El viento generado por la velocidad del barco, es del de la izquierda (4Knt).
                Y la "suma gráfica" de ambos es el rojo, que es el APARENTE.

                Tienes que saber que en VECTORES, la suma o resultante (de hecho todas las fuerzas) se aplican en el punto que quieras estudiar, no necesariamente donde sale el dibujo. Por eso a veces nos parece que el viento "SE VA" en lugar de "NOS VIENE". Y por eso en este dibujo han pintado los vectores negros con la flecha en la proa del barco, y la otra flecha en la cola del vector anterior. De ese modo la resultante roja, es la representación "en su sitio" del viento aparente.




                Y además:

                En este dibujo, han pintado los vectores de color:
                COLOR NEGRO - APARENTE
                COLOR AZUL - REAL
                Pero han usado una forma de dibujar que "une" ambos vectores en su "origen". Esto es un ERROR DIDÁCTICO, ya que uno se imagina que el vector negro "está más a popa", cuando es justo al contrario. Se deberían pintar ambos vectores con su flecha en el mismo punto, en el centro de la vela. Así se vería mucho mejor la dirección del viento.

                (Si estoy siendo pesado, me lo decís que borro todo... es que me emociono... )


                Para corregir, vete al ejemplo C.
                Tienes que trazar el vector negro (uno paralelo, claro), haciendo coincidir la punta de la flecha del negro, con la punta de la flecha del azul.
                ¿CUÁL QUEDA AHORA MÁS A PROA?


                Lo que ya te habían dicho:
                Como el viento viene "de lado", y el viento que genera la velocidad del barco viene "de frente", lo lógico es que el viento "SUMA", llamado VIENTO APARENTE, venga entre medias de ambos, es decir, siempre más a proa que el viento REAL.

                Casos en los que VIENTO REAL Y APARENTE COINCIDEN EN DIRECCIÓN (no está uno más a proa que el otro):
                1.- Viento puro de popa: el viento empuja mi barco y le da más velocidad, pero el efecto que noto en el viento es como si el viento "desapareciera". Viento de popa DISMINUYE el aparente.
                2.- Viento puro de proa (a motor, claro). El viento me "resta" velocidad, pero el viento de mi velocidad, y el viento real se suman, AUMENTANDO el aparente.

                Disculpas, cofrades...últimamente me estoy enrollando mucho.
                ¡NECESITO VOLVER A NAVEGAAAAARRR!


                Editado por última vez por Juanitu; 08/11/2012, 22:19:30.
                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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