VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Examen Per

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  • #31
    Re: Examen Per

    Con respecto a la pregunta 27 de ejercicios de carta, por mas que la repito me sigue saliendo como respuesta la opción (c), sin embargo se da como buena la (d). ¿Donde me estoy colando?.

    27. El 9 de noviembre 2013 nos encontramos a 5 millas al Este verdadero del Faro de Punta Europa. Navegamos a 10 nudos al rumbo de aguja 254°, con viento del NW que nos produce un abatimiento de 20°. La declinación magnética que figura en la carta es 06° 00' W 2008 (12' E). Desvío de la aguja= -9° (menos). Calcular la situación al tener por el través el Faro de Punta Carnero.

    a) 36° 03,1' N; 005° 24,7' W
    b) 36° 02, 1' N; 005° 23,8' W
    c) 36° 01.0' N; 005° 20,1' W
    d) 35° 59.3' N; 005° 21.9' W

    Obtengo los siguientes datos:

    dm 5ºW
    Ct -14º
    Ab -20º
    Ra 254º
    Rv 240º
    Rs 220º.

    Entiendo que tener Puta Carnero por el través se refiere a tenerlo con marcación 90º.
    Pues nada, no hay forma.

    Saludos.

    Saludos

    Comentario


    • #32
      Re: Examen Per

      Una vez tienes la posición a 5 millas de Punta Europa tiras el rumbo de superficie que es 220*. Lo siguiente es sacar la situación teniendo por el través el faro Punta Carnero.
      Dv=Rv+M=240+90=330*
      Dvo=330-180=150*
      Trazas los 150* desde Punta Carnero y donde te cruza con la otra tienes la posición.
      Una

      Comentario


      • #33
        Re: Examen Per

        Originalmente publicado por Francai Ver Mensaje
        Una vez tienes la posición a 5 millas de Punta Europa tiras el rumbo de superficie que es 220*. Lo siguiente es sacar la situación teniendo por el través el faro Punta Carnero.
        Dv=Rv+M=240+90=330*
        Dvo=330-180=150*
        Trazas los 150* desde Punta Carnero y donde te cruza con la otra tienes la posición.
        Una
        Vale, ya he localizado donde me equivocaba. Efectivamente tomaba marcación 90º pero sobre Rumbo de Superficie, y es cierto que las Demoras son siempre sobre Rumbo Verdadero.

        Pero, así, a bote pronto, si el rumbo de superficie es la línea real que sigue la embarcación, si te dicen que se ve Punta Carnero por el través, ¿no habría que hallar esa demora sobre la posición real, que en este caso es el rumbo de superficie?.

        Porque, si calculamos los 90º sobre el rumbo verdadero, lo estamos calculando sobre una posición que no es real, no se si me explico o es que tengo la picha hecha un lío de tanta carta, que me conozco ya el estrecho de gibraltar (español) mejor que las calles de mi barrio.

        Saludos y gracias!!!

        Comentario


        • #34
          Re: Examen Per

          Buenas de nuevo,
          He estado revisándome toda la legislación relativa a Radio Comunicaciones y he encontrado:
          Articulo 59. Zona de Navegación 4.
          Las embarcaciones autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radioelectrica de VHF apta para utilizar las técnicas de llamada selectiva digital a partir del 1 de enero de 2009.

          Esto está en esta Orden del Ministerio de Fomento
          Y, además, en la misma página de Fomento se encuentra el Resumen del Equipo
          Además, no aparece en el Ministerio de Fomento ninguna otra orden posterior que modifique o derogue ésta, con lo que se supone que es la que se aplica.
          Un saludo,

          Comentario


          • #35
            Examen Per

            Originalmente publicado por Xnipe Ver Mensaje
            Buenas de nuevo,
            He estado revisándome toda la legislación relativa a Radio Comunicaciones y he encontrado:
            Articulo 59. Zona de Navegación 4.
            Las embarcaciones autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radioelectrica de VHF apta para utilizar las técnicas de llamada selectiva digital a partir del 1 de enero de 2009.

            Esto está en esta Orden del Ministerio de Fomento
            Y, además, en la misma página de Fomento se encuentra el Resumen del Equipo
            Además, no aparece en el Ministerio de Fomento ninguna otra orden posterior que modifique o derogue ésta, con lo que se supone que es la que se aplica.
            Un saludo,
            Lo dicho, un cachondeo. Se ha enterado el que escribió el RD 1435/2010, su madre y cuatro gatos más.

            Pero como encima "Ignorantia juris non excusat", suspendes el examen con todas las de la ley.

            Y hay hasta escuelas náuticas que aún no se han enterado. Yo lo resumiría en "Spain is different" u otra que me gusta aún más: ASÍ NOS VA.

            Saludos.

            Comentario


            • #36
              Re: Examen Per

              Originalmente publicado por jdntortosa Ver Mensaje
              Vale, ya he localizado donde me equivocaba. Efectivamente tomaba marcación 90º pero sobre Rumbo de Superficie, y es cierto que las Demoras son siempre sobre Rumbo Verdadero.

              Pero, así, a bote pronto, si el rumbo de superficie es la línea real que sigue la embarcación, si te dicen que se ve Punta Carnero por el través, ¿no habría que hallar esa demora sobre la posición real, que en este caso es el rumbo de superficie?.

              Porque, si calculamos los 90º sobre el rumbo verdadero, lo estamos calculando sobre una posición que no es real, no se si me explico o es que tengo la picha hecha un lío de tanta carta, que me conozco ya el estrecho de gibraltar (español) mejor que las calles de mi barrio.
              Te explicas perfectamente . Yo pienso que tienes razon y la respuesta oficial simplemente esta equivocada.

              En mi opinion hay que calcular los 90º desde la ruta real (que naturalmente incluye los 20º que nos abate el viento)

              Saludos
              Ningun problema puede ser resuelto en el mismo nivel de conciencia en que ha sido creado. Albert Einstein

              Comentario


              • #37
                Re: Examen Per

                Ya está la plantilla oficial,.

                Comentario


                • #38
                  Re: Examen Per

                  Originalmente publicado por jdntortosa Ver Mensaje
                  Vale, ya he localizado donde me equivocaba. Efectivamente tomaba marcación 90º pero sobre Rumbo de Superficie, y es cierto que las Demoras son siempre sobre Rumbo Verdadero.

                  Pero, así, a bote pronto, si el rumbo de superficie es la línea real que sigue la embarcación, si te dicen que se ve Punta Carnero por el través, ¿no habría que hallar esa demora sobre la posición real, que en este caso es el rumbo de superficie?.

                  Porque, si calculamos los 90º sobre el rumbo verdadero, lo estamos calculando sobre una posición que no es real, no se si me explico o es que tengo la picha hecha un lío de tanta carta, que me conozco ya el estrecho de gibraltar (español) mejor que las calles de mi barrio.

                  Saludos y gracias!!!
                  Ojo con esto.
                  El rumbo que no es real es el de superficie, ya que tu proa apuntará al Rv (en la carta, o Ra en el compás) para llegar a ese destino.
                  Es cierto que tu embarcación seguirá esa línea que marcas en la carta como Rs, pero TU PROA NO APUNTA A ESE RUMBO SINO AL Rv!
                  El rumbo de superficie es efectivamente la linea real que sigue nuestra embarcación con viento, dibujada en el mapa, pero para seguir este rumbo, debemos compensar el abatimiento del viento. Por lo tanto, el Rv es el Rs + Abatimiento.
                  Ergo, el rumbo que seguirá nuestra embarcación y es por el que debemos guiarnos (por más que en la carta siga la línea del Rs) es el Rv.
                  Pongamos un ejemplo claro.
                  Si queremos ir a un punto situado a nuestro este verdadero, el rumbo de superficie será de 90º, que es el que dibujaremos en la carta, PEEEERO nuestra proa no estará enfilada a 90º sino que estará enfilada al rumbo que previamente habíamos calculado con el abatimiento. Si tenemos un viento que nos abate 5º a Br, por poner un ejemplo, nuestro rumbo verdadero no serán los 90º que trazamos en la carta, sino 95º ya que para compensar esos 5º nuestra proa deberá apuntar a Rv 95º. Si por el contrario, esos 5º nos abaten a Er, el Rv será de 85º, para compensar ese abatimiento.
                  Entonces, cuando veamos una marcación a nuestro través (90º), esos 90º SERÁN RESPECTO A COMO ESTEMOS VERDADERAMENTE ORIENTADOS, ya que la marcación se mide respecto a nuestra línea de crujía, y no sobre el mapa.
                  Por lo tanto, el enunciado y la respuesta son correctas, desde mi punto de vista.
                  Saludos!

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Examen Per

                    Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                    Ojo con esto.
                    ... pero TU PROA NO APUNTA A ESE RUMBO SINO AL Rv!
                    ... esos 90º SERÁN RESPECTO A COMO ESTEMOS VERDADERAMENTE ORIENTADOS, ya que la marcación se mide respecto a nuestra línea de crujía, y no sobre el mapa.
                    Pues Es cierto !! , doctaton. Esa frase tuya me ha abierto los ojos.

                    Estabamos equivocados!!. Estas cosas en un examen te hacen suspender

                    Saludos y unas
                    Ningun problema puede ser resuelto en el mismo nivel de conciencia en que ha sido creado. Albert Einstein

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Examen Per

                      Originalmente publicado por gerza Ver Mensaje
                      Pues Es cierto !! , doctaton. Esa frase tuya me ha abierto los ojos.

                      Estabamos equivocados!!. Estas cosas en un examen te hacen suspender

                      Saludos y unas
                      Me tomo esas birras!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Examen Per

                        Buenas tardes a todos

                        Ronda para todos y de lo que queráis, que también me he examinado el dia 9 y tras ver las plantillas, ¡¡ estoy aprobado!!

                        Respecto a las cuestiones planteadas, algunas puntualizaciones.

                        Completamente de acuerdo con doctaton. No se puede explicar mejor como se realizan las marcaciones.

                        En cuanto a la pregunta sobre la LSD, además de que efectivamente ya no es obligatoria, independientemente de que se tenga o no razón, creo que lo de... de eso nada monada... Sobraba totalmente, repito, aunque se tenga razón.

                        Finalmente, respecto de la pregunta 24, ya había caido en 2012 y habían dado la misma respuesta. Yo lo discutí con mi profesor unos días antes y decidí poner esa repuesta, aunque también me parece más correcta la d.

                        Un saludo y el que quiera que repita
                        Vestigia nulla retrorsum

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Examen Per

                          Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                          Ojo con esto.
                          El rumbo que no es real es el de superficie, ya que tu proa apuntará al Rv (en la carta, o Ra en el compás) para llegar a ese destino.
                          Es cierto que tu embarcación seguirá esa línea que marcas en la carta como Rs, pero TU PROA NO APUNTA A ESE RUMBO SINO AL Rv!
                          El rumbo de superficie es efectivamente la linea real que sigue nuestra embarcación con viento, dibujada en el mapa, pero para seguir este rumbo, debemos compensar el abatimiento del viento. Por lo tanto, el Rv es el Rs + Abatimiento.
                          Ergo, el rumbo que seguirá nuestra embarcación y es por el que debemos guiarnos (por más que en la carta siga la línea del Rs) es el Rv.
                          Pongamos un ejemplo claro.
                          Si queremos ir a un punto situado a nuestro este verdadero, el rumbo de superficie será de 90º, que es el que dibujaremos en la carta, PEEEERO nuestra proa no estará enfilada a 90º sino que estará enfilada al rumbo que previamente habíamos calculado con el abatimiento. Si tenemos un viento que nos abate 5º a Br, por poner un ejemplo, nuestro rumbo verdadero no serán los 90º que trazamos en la carta, sino 95º ya que para compensar esos 5º nuestra proa deberá apuntar a Rv 95º. Si por el contrario, esos 5º nos abaten a Er, el Rv será de 85º, para compensar ese abatimiento.
                          Entonces, cuando veamos una marcación a nuestro través (90º), esos 90º SERÁN RESPECTO A COMO ESTEMOS VERDADERAMENTE ORIENTADOS, ya que la marcación se mide respecto a nuestra línea de crujía, y no sobre el mapa.
                          Por lo tanto, el enunciado y la respuesta son correctas, desde mi punto de vista.
                          Saludos!
                          Explicado así se ve tan fácil... Sobran mas palabras o comentarios... Si es que es lo que tiene prepararse el PER por libre, vas aprendiendo a tropezones!!!

                          Gracias por iluminarnos doctaton, unas birras por mi cuenta

                          Originalmente publicado por Zafarrancho Ver Mensaje
                          Buenas tardes a todos

                          Ronda para todos y de lo que queráis, que también me he examinado el dia 9 y tras ver las plantillas, ¡¡ estoy aprobado!!

                          Respecto a las cuestiones planteadas, algunas puntualizaciones.

                          Completamente de acuerdo con doctaton. No se puede explicar mejor como se realizan las marcaciones.

                          En cuanto a la pregunta sobre la LSD, además de que efectivamente ya no es obligatoria, independientemente de que se tenga o no razón, creo que lo de... de eso nada monada... Sobraba totalmente, repito, aunque se tenga razón.

                          Finalmente, respecto de la pregunta 24, ya había caido en 2012 y habían dado la misma respuesta. Yo lo discutí con mi profesor unos días antes y decidí poner esa repuesta, aunque también me parece más correcta la d.

                          Un saludo y el que quiera que repita
                          Efectivamente, toda la razón del mundo y vuelvo a reiterar mis diculpas. Sobraba, me he pasado de listo. No tengo ningun problema en reconocerlo, algún día me comerá el mar, pero jamás el orgullo.

                          Una no, dos rondas en este caso de mi cuenta...
                          Editado por última vez por North Side; 11/11/2013, 20:43:55.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Examen Per

                            Yo voy a impugnar la pregunta 27, sigo pensando que es la C. Si alguien se anima ya sabe en la union esta la fuerza.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Examen Per

                              Originalmente publicado por capitanveneno Ver Mensaje
                              Yo voy a impugnar la pregunta 27, sigo pensando que es la C. Si alguien se anima ya sabe en la union esta la fuerza.
                              Por qué la impugnarás, capitanveneno?

                              Has calculado la situación en la que te encuentras a los 90º de marcación tomando como referencia EL RUMBO VERDADERO?

                              No tengo la carta a mano, pero lee mi explicación (si no lo has hecho aún) y verás que la marcación la debes calcular sobre el rumbo verdadero, es decir, el Rs luego de haber compensado el abatimiento.

                              Así a bote pronto (perdón pero lo hago al vuelo):
                              Ra: 254º (lo da el enunciado)
                              Rs: Ra + Ct = 254 + (-14º) = 240º
                              Rv: Rs + Abto = 240º + 20º = 260º (en este caso, nos abate a Br, por lo que debemos sumarlo al Rs)

                              Ahora sí, sobre este rumbo verdadero, debemos calcular los 90º de nuestra marcación, para saber nuestra situación.

                              Perdón si los datos o cálculos son erróneos, pero creo que el razonamiento correcto es este.

                              Pena no tener la carta y el transportador, me cagoentó!!!

                              Saludos!
                              Editado por última vez por doctaton; 11/11/2013, 21:48:46.

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                              • #45
                                Re: Examen Per

                                Originalmente publicado por capitanveneno Ver Mensaje
                                Yo voy a impugnar la pregunta 27, sigo pensando que es la C. Si alguien se anima ya sabe en la union esta la fuerza.
                                No impugnes que te sacarán los colores. Estás equivocado.

                                Comentario

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