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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Alguno que conozca la Deva 800.

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  • #46
    Re: Alguno que conozca la Deva 800.

    Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
    Inestimable Atarip, si crees que este tocho está mejor en "Otros temas Naúticos"........tú mismo.
    Hola,

    La verdad que le has echado un rato!

    Es un documento interesante, si te parece bien el post lo dejo aquí, pero lo copio y lo pongo como un hilo independiente en "Otros temas náuticos" ya que supongo será de interés para muchos usuarios y sería una lástima que se perdiera dentro de este hilo

    Salu2 y dale descanso a esa pluma

    Gracias por la aportación

    Comentario


    • #47
      Re: Alguno que conozca la Deva 800.

      Muchísimas gracias a tí
      Stemma Proderi In Primis Bermei

      Comentario


      • #48
        Re: Alguno que conozca la Deva 800.

        Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
        Jobar Capi, menuda lección sobre inercias, estabilidades de los barcos según carga, sistemas antibalances de tanques flume, y demás detalles.
        Solo me queda una duda, ¿que son o que significan esos 350 m/m de mínimo legal para la altura metacéntrica del buque?

        Y una ronda para que te remojes el gaznate.

        El centro de gravedad "G" del barco es un punto imaginario sobre el cual convergen todos los pesos del barco en un momento determinado.
        El metacentro "M" es el centro geométrico del volumen sumergido que en Naútica llamamos carena. Pero es que además en ese punto convergen también todas las fuerzas hidrostáticas de sustentación que hacen que el barco se mantenga a flote. Huelga añadir que la suma de estas fuerzas equivale al desplazamiento del barco.

        En un barco medianamente bien distribuido M está siempre más arriba que G, recordemos que M empuja para arriba y G lo hace para abajo porque en caso contrario el barco volcaría. A la distancia que hay entre ambos puntos se llama altura metacéntrica o GM. Obviamente cuanto más grande sea esta distancia el barco tendrá más estabilidad porque el brazo de par adrizante es mayor y viceversa.

        La Ley establece desde hace muchos años que el mínimo legal de altura metacéntrica GM para cualquier barco debe ser como mínimo de 350 milímetros y no pone límite.
        Algún no avezado puede quedar sorprendido que el GM mínimo requerido sea igual para un barco de 10 Mt que para uno de 300, pero es así y tiene su motivo.
        En un barco de 10 Mt con 350 mm de GM el par de adrizamiento transversal que es la fuerza con la cual el barco se resiste a ser escorado por una fuerza externa puede ser de 200 kilográmetros y no necesita más, sin embargo en un barco de 300 Mt el par de adrizamiento puede ser de 200.000 kilográmetros con el mismo GM que el barco pequeño porque su volumen de carena es muchísimo mayor, y también en este caso se ha demostrado que no necesita más.
        Ese número no se ha obtenido porque sí, es el producto de un estudio de muchos años de cálculos casi interminables que desembocaron en el mismo, y que de hecho es el aceptado por los legisladores navales del mundo entero.

        Un detalle, he puesto antes lo que es el metacentro, pero claro, el barco en puerto con el agua como una balsa de aceite no se mueve, pero un barco en el mar balanceándose o cabeceando a causa de las olas su carena está en continuo cambio de formas y lógicamente M está en continuo movimiento.
        A la trayectoria que describe M en sus movimientos se llama "Evoluta Metacéntrica".
        Cuando un barco navega con grandes olas de proa o de popa se suceden 2 momentos básicos que conviene recordar. En un momento dado la carena puede estar encajonado entre 2 olas con la proa y la popa hundidas y el centro de eslora con poca agua, a esto llamamos Arrufo. En ese momento el M sube las formas del barco son más anchas cuanto más arriba de la flotación original, el barco gana estabilidad.

        El caso contrario se produce cuando la carena se encuentra sobre una sola ola en el momento que ésta coincide con la maestra. En ese instante nos hemos quedado sin calado en proa y popa y sin embargo en el centro de flotación el calado ha aumentado ostensiblemente. Es lo que llamamos Quebranto. Pero es que además la carena es más llena en el centro que en los extremos del barco M baja rápidamente y puede llegar a aproximarse a G por mucho que de puerto salíamos con un GM igual o superior a 350 mm.

        Si esto sucede navegando proa a las olas no sucede absolutamente nada porque la ola pasa tan rápido que al barco no le da tiempo a hacer ninguna cosa rara.
        Pero ojo, es peligrosísimo navegar a gran velocidad con grandes olas de popa porque si nuestra velocidad es igual o parecida a la de la ola significa que estaremos una eternidad "montados" sobre una ola y cuando suceda el Quebranto perderemos estabilidad. Solución: con grandes olas de popa navegar al mínimo de velocidad o capear según tipo de barco.

        No sé si me dejo algo, ya estoy medio mareado
        Stemma Proderi In Primis Bermei

        Comentario


        • #49
          Re: Alguno que conozca la Deva 800.

          Zenkiu maestro, 350 mm, es que con el m/m me tenía un poco desnortado

          Perfecta la explicación del arrufo y el quebranto y si que sorprende que sea el mínimo de altura esos 350 para cualquier tamaño de barco.

          También lo importante de que con mar formada de popa haya que restringir la velocidad para no aumentar el quebranto y que el metacentro baje demasiado, con la consiguiente pérdida de estabilidad.

          En fin, un buen aplauso por estas clases de estabilidad de buques perfectamente explicadas.




          Allá donde habita la libertad, está mi patria

          Comentario


          • #50
            Re: Alguno que conozca la Deva 800.

            Habrá que desempolvar los apuntes.
            Para cuándo el examen???

            Bromas aparte, no está demás recordar conceptos

            Comentario


            • #51
              Re: Alguno que conozca la Deva 800.

              Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
              El centro de gravedad "G" del barco es un punto imaginario sobre el cual convergen todos los pesos del barco en un momento determinado.
              El metacentro "M" es el centro geométrico del volumen sumergido que en Naútica llamamos carena. Pero es que además en ese punto convergen también todas las fuerzas hidrostáticas de sustentación que hacen que el barco se mantenga a flote. Huelga añadir que la suma de estas fuerzas equivale al desplazamiento del barco.

              En un barco medianamente bien distribuido M está siempre más arriba que G, recordemos que M empuja para arriba y G lo hace para abajo porque en caso contrario el barco volcaría. A la distancia que hay entre ambos puntos se llama altura metacéntrica o GM. Obviamente cuanto más grande sea esta distancia el barco tendrá más estabilidad porque el brazo de par adrizante es mayor y viceversa.

              La Ley establece desde hace muchos años que el mínimo legal de altura metacéntrica GM para cualquier barco debe ser como mínimo de 350 milímetros y no pone límite.
              Algún no avezado puede quedar sorprendido que el GM mínimo requerido sea igual para un barco de 10 Mt que para uno de 300, pero es así y tiene su motivo.
              En un barco de 10 Mt con 350 mm de GM el par de adrizamiento transversal que es la fuerza con la cual el barco se resiste a ser escorado por una fuerza externa puede ser de 200 kilográmetros y no necesita más, sin embargo en un barco de 300 Mt el par de adrizamiento puede ser de 200.000 kilográmetros con el mismo GM que el barco pequeño porque su volumen de carena es muchísimo mayor, y también en este caso se ha demostrado que no necesita más.
              Ese número no se ha obtenido porque sí, es el producto de un estudio de muchos años de cálculos casi interminables que desembocaron en el mismo, y que de hecho es el aceptado por los legisladores navales del mundo entero.

              Un detalle, he puesto antes lo que es el metacentro, pero claro, el barco en puerto con el agua como una balsa de aceite no se mueve, pero un barco en el mar balanceándose o cabeceando a causa de las olas su carena está en continuo cambio de formas y lógicamente M está en continuo movimiento.
              A la trayectoria que describe M en sus movimientos se llama "Evoluta Metacéntrica".
              Cuando un barco navega con grandes olas de proa o de popa se suceden 2 momentos básicos que conviene recordar. En un momento dado la carena puede estar encajonado entre 2 olas con la proa y la popa hundidas y el centro de eslora con poca agua, a esto llamamos Arrufo. En ese momento el M sube las formas del barco son más anchas cuanto más arriba de la flotación original, el barco gana estabilidad.

              El caso contrario se produce cuando la carena se encuentra sobre una sola ola en el momento que ésta coincide con la maestra. En ese instante nos hemos quedado sin calado en proa y popa y sin embargo en el centro de flotación el calado ha aumentado ostensiblemente. Es lo que llamamos Quebranto. Pero es que además la carena es más llena en el centro que en los extremos del barco M baja rápidamente y puede llegar a aproximarse a G por mucho que de puerto salíamos con un GM igual o superior a 350 mm.

              Si esto sucede navegando proa a las olas no sucede absolutamente nada porque la ola pasa tan rápido que al barco no le da tiempo a hacer ninguna cosa rara.
              Pero ojo, es peligrosísimo navegar a gran velocidad con grandes olas de popa porque si nuestra velocidad es igual o parecida a la de la ola significa que estaremos una eternidad "montados" sobre una ola y cuando suceda el Quebranto perderemos estabilidad. Solución: con grandes olas de popa navegar al mínimo de velocidad o capear según tipo de barco.

              No sé si me dejo algo, ya estoy medio mareado
              Me ha encantado tu explicación Txelfi pero creo que M es el Metacentro y C es el Centro de Carena que es el lugar donde se considera que el mar empuja al barco hacia arriba.

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              • #52
                Re: Alguno que conozca la Deva 800.

                Ya he puesto que M es metacentro. C es efectivamente el centro de carena, pero conocer la ubicación del centro de carena no nos servirá de mucho en cálculos de estabilidad. Si no estuviera absolutamente seguro no lo pondría.
                Las fuerzas de sustentación hidrostáticas que empujan al barco hacia arriba convergen todas en M.
                Si esas fuerzas convergieran en C que siempre está sumergido casi a medio camino entre la quilla y la flotación mala papeleta tendría G para mantenerse siempre por debajo en por lo menos 35 centímetros.
                Y una más, en naútica en el mundo entero al brazo de par adrizante transversal se le llama "Altura Metacéntrica" o abreviando GM.
                ¿Por algo será no?
                Stemma Proderi In Primis Bermei

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