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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


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GPS y niebla

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  • #16
    Re: GPS y niebla

    No creo que fuera debido a la niebla. Yo he pillado varias veces nieblas densas y no he tenido ningún problema en seguir la ruta a puerto. No obstante, hay que tener en cuenta que con visibilidad reducida es preciso aguzar los sentidos y redoblar la vigilancia porque el gps te lleva a puerto pero no te dice lo que tienes en rumbo de colisión así que a aminorar la velocidad, efectuar las pitadas reglamentarias y ojo y aido avizor.
    Saludos

    Comentario


    • #17
      Re: GPS y niebla

      Un saludo a los cofrades.
      Sin entrar en ecuaciones técnicas, todos sabemos que a las micro-ondas, les afecta la gotas de lluvia, etc, cualquiera que tenga radar, puede constatar que la lluvia, si no pone el filtro adecuado la puede ver.
      Los GPS trabajan en la banda de micro-ondas por lo que si tenemos un equipo de baja sensibilidad, las gotas de lluvia o niebla densa, teoricamente deben bajar la calidad de la señal, con lo que llegamos a la perdida de señal.
      Y me sumo a la opinión de que aquellos que pagamos con nuestros impuestos hiciesen tan lamentable papel.
      Muchas `para todos.

      Comentario


      • #18
        Re: GPS y niebla

        Hay una cosa que no entiendo en algunos mensajes y es si quereis decir que porque a algunas embarcaciones no les funcionaban el GPS y habia niebla, ¿Tenían que haber salido los servicios de salvamento a buscarlos?. Es una pregunta que hago.
        Un saludo

        Comentario


        • #19
          Re: GPS y niebla

          Originalmente publicado por jonri Ver Mensaje
          Hay una cosa que no entiendo en algunos mensajes y es si quereis decir que porque a algunas embarcaciones no les funcionaban el GPS y habia niebla, ¿Tenían que haber salido los servicios de salvamento a buscarlos?. Es una pregunta que hago.
          Un saludo
          Creo que todo el que salga a la mar debe saber el rumbo y la situación aproximada de donde esta y luego debe conocer un poco el fondo para con la sonda poder controlor un poco.
          Antes se hacía a rumbo de compas y reloj (minutos de motor) aunque digo que si hay peligro o duda lo mejor es fondearse si hay poco calado y esperar a que se levante un poco, por lo menos para ver el cielo y el sol y poder orientarse.
          Mi opinión es que como la niebla desorienta mucho y es uno de los mayores peligros en la mar y mas cuando empiezas a dar vueltas y empieza el desconcierto, es mejor parar, estar atentos a los ruidos que puedan hacer los motores de otras embarcaciones para evitar un abordamiento y esperar a que levante un poco, o en este caso a que el GPS vuelva a funcionar

          Saludos




          c
          Saludos

          Comentario


          • #20
            Re: GPS y niebla

            Originalmente publicado por Manelaudaz Ver Mensaje
            Creo que todo el que salga a la mar debe saber el rumbo y la situación aproximada de donde esta y luego debe conocer un poco el fondo para con la sonda poder controlor un poco.
            Antes se hacía a rumbo de compas y reloj (minutos de motor) aunque digo que si hay peligro o duda lo mejor es fondearse si hay poco calado y esperar a que se levante un poco, por lo menos para ver el cielo y el sol y poder orientarse.
            Mi opinión es que como la niebla desorienta mucho y es uno de los mayores peligros en la mar y mas cuando empiezas a dar vueltas y empieza el desconcierto, es mejor parar, estar atentos a los ruidos que puedan hacer los motores de otras embarcaciones para evitar un abordamiento y esperar a que levante un poco, o en este caso a que el GPS vuelva a funcionar

            Saludos




            c
            Exacto, eso es mas o menos lo que pienso. Es que me ha dado la impresión que hay un grupo de gente que sale a navegar y, o no sabe, o se le ha olvidado que a parte de la navegación electronica, está la navegacion por estima. Vamos que nos tenemos que fijar un poco en los rumbos que llevamos, la velocidad y el tiempo, para hacernos un poco de idea de donde estamos, por si sucede que baja la niebla, no nos funciona el GPS y encima tenemos que llamar para que vengan a buscarnos sin tener ni idea de nuestra situación.
            Después nos quejamos de los domingueros de la carretera, y resulta que en la mar tambien nos lo encontramos.
            Un saludo

            Comentario


            • #21
              Re: GPS y niebla

              Hola de nuevo y unas .
              Abundando en lo que comentais muy acertadamente sobre la navegación por estima y recursos alternativos ante el fallo de la electrónica, añadiria también el recurso de observar de donde nos viene la mar ese día cuando estamos en la zona para al menos confirmar un poco nuestro rumbo de vuelta, y ya como un poco más serio disponer de corredera independiente y no solo integrada en otros aparatos, tener una un apunte de la correspondencia de las rpm. del motor con la velocidad correspondiente, tener mínimamente comprobado los desvios del compás, y ojo con lo que ponemos a su lado,
              Y para terminar el rollo sería muy interesante que durante la temporada algún día que esté todo tranquilo, navegemos solo por estima, bien para recordarlo un poco, bien para aprender si se ha empezado a navegar recientemente en la era de la electrónica y no se ha practicado.
              Bueno son opiniones solo.
              A ver si sacamos alguna conclusión más al porqué de los fallos de los GPSs, que es el meollo del hilo.
              Buena mar ( y poca niebla) piratas.

              Comentario


              • #22
                Re: GPS y niebla

                Toda esa teoria de navegacion por estima, correderas, rpm del motor, demoras etc esta muy bien a la hora de acercarse a la costa y hacer un reconocimiento visual del punto de recalada y desde ese punto y con la costa a la vista poner rumbo al puerto y listo, pero en el caso al que me estaba yo refiriendo estando pescando a una milla de la costa y con una niebla tan espesa con una visibilidad de menos de 20 metros resulta bastante arriesgado acercarte a la costa a menos de 8 metros de agua porque segun y donde la mar rompe. sabiendo ademas que la gran mayoria de embarcaciones de menos de 6 metros que se dedican a la pesca de arrai-txikis y txipirones carecen de gps, de radio e incluso algunas no disponen ni de sonda lo que yo pienso es que cuando se dan esta clase de situaciones la guardia civil y los servicios de salvamento maritimo lo mejor que pueden hacer es SALIR A LA MAR coger 15 brazas de fondo y con el radar navegar de E a W y intentar ayudar a las embarcaciones que estan desorientadas e incluso a las que como apuntaba bien un cofrade se encuentran fondeadas a la espera que se disipe la niebla, si estan por y para nuestra seguridad tendrian que hacer eso.
                Malenaudaz
                Antes se hacía a rumbo de compas y reloj (minutos de motor) aunque digo que si hay peligro o duda lo mejor es fondearse si hay poco calado y esperar a que se levante un poco, por lo menos para ver el cielo y el sol y poder orientarse.
                Si supieras la angustia que paso el pasado año la familia del pescador de Zumaia que estando a txipirones y al vajar la niebla fondeo no fue nadie a buscarle y permanecio TODA LA TARDE Y LA NOCHE esperando a que se despejara la niebla para entrar a puerto al alba del dia siguiente, quizas pensarias de otra manera.
                He pasado 15 años de mi vida navegando y pescando profesionalmente conozco bastantes mares y lo que la esperiencia me ha enseñado es que sobre papel y en teoria todos somos la ostia pero cuando las cosas se complican y te puedo garantizar que las vi complicadas y bastantes, el personal se bloquea y alguno no acierta a distinguir la proa de la popa.
                jorni:
                Es que me ha dado la impresión que hay un grupo de gente que sale a navegar y, o no sabe.
                A esta clase de afirmaciones prefiero no responder, cuando las cosas se pongan feas, pero feas de verdad, la mar se encargara de poner a cada uno en el sitio que corresponde....
                lo que pienso y veo es que en esos puertos cuando ocurre una desgracia los que tendrian que estar velando por la seguridad de los que estamos en la mar nunca estan, sobre todo en la pesca profesional y los que se tienen que hacer cargo muchas veces son los propios pescadores que ayudandose entre ellos solucionan muchas veces situaciones verdaderamente complicadas y dramaticas.
                Editado por última vez por trabañarru; 05/03/2009, 10:37:56.

                Comentario


                • #23
                  Re: GPS y niebla

                  Si señor, completamente de acuerdo Trabañarru
                  Unas para todos y que no nos pille la niebla.
                  Se puede consultar con las diversas casas de electrónica, importadores o servicios técnicos a ver que opinan de estos fallos y de como corregirlos o evitarlos, a ver que nos dicen, y nos lo comentamos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: GPS y niebla

                    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                    Toda esa teoria de navegacion por estima, correderas, rpm del motor, demoras etc esta muy bien a la hora de acercarse a la costa y hacer un reconocimiento visual del punto de recalada y desde ese punto y con la costa a la vista poner rumbo al puerto y listo, pero...
                    Estoy muy de acuerdo con todo lo que has dicho. Y la estima y todo eso, está bien.
                    Pero estaba pensando en una situación así, con menos de 20 metros de visibilidad, si tengo que entrar en mi puerto, para acertar en una banda de 25 metros con rompientes a los lados... En fin...
                    Uno empieza a sudar, pero probablemente lo único que se puede decir es calma, buen juicio y reflexión... Y pensar lo mejor para el momento.

                    Ahora, también es verdad que cuando uno oye, si es verdad, que lo será, que una gran parte de las llamadas de socorro es para atender a gente que se le ha acabado el combustible y cosas así... pues hombre, que también da qué pensar sobre nuestra calidad de personas de mar....

                    Un saludo....
                    (Vaya put... para una vez que el GPS se hace casi imprescindible...)
                    Sausalito III (Puma 26)
                    Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                    ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                    Asociación de navegantes de recreo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: GPS y niebla

                      Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                      Estoy muy de acuerdo con todo lo que has dicho. Y la estima y todo eso, está bien.
                      Pero estaba pensando en una situación así, con menos de 20 metros de visibilidad, si tengo que entrar en mi puerto, para acertar en una banda de 25 metros con rompientes a los lados... En fin...
                      Uno empieza a sudar, pero probablemente lo único que se puede decir es calma, buen juicio y reflexión... Y pensar lo mejor para el momento.

                      Ahora, también es verdad que cuando uno oye, si es verdad, que lo será, que una gran parte de las llamadas de socorro es para atender a gente que se le ha acabado el combustible y cosas así... pues hombre, que también da qué pensar sobre nuestra calidad de personas de mar....

                      Un saludo....
                      (Vaya put... para una vez que el GPS se hace casi imprescindible...)
                      me lo diras a mi, gps con plotter y cartografia .
                      Me parece que estabamos en una situacion que lo requeria, lo que tu bien dices mas que aqui me parece que ocurrira en el mediterraneo y en verano, en la radio solo se escuchaban voces de gente que se encontraba perdida yo personalmente no tuve ningun problema, la vi venir y pude coger un par de demoras, tranquilidad mirar el compas, controlar la sonda, la naturaleza del fondo y apareci a 25 meros de donde tenia previsto, pero todos no somos iguales y a veces...en casos como este te das cuenta que bastantes veces, las cosas se empiezan a torcer y lo que es una simple averia se complica hasta convertirse en una desgracia.
                      Editado por última vez por trabañarru; 05/03/2009, 17:03:51.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: GPS y niebla

                        Según mis conocimientos, el GPS es una aplicación civil de un sistema americano de posicionamiento global de uso militar. El de uso civil tiene un error variable que no tiene el militar y además de vez en cuando lo desconectan. La desconexión no suele durar mas de 10 minutos, pero desconcierta bastante en condiciones normales. Con niebla debe ser bastante duro. Lo he observado en tres ocasiones navegando y en dos en el coche. Simplemente los satélites dejan de emitir la onda civil y te dejan ciego. Mientras tengan el monopolio de los satélites habrá que aguantarse. Cuando se ponga en marcha el sistema europeo se acabará el problema (eso espero)
                        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                        Comentario


                        • #27
                          Re: GPS y niebla

                          trabañarru me parece bien la exposición que has hecho.

                          Hay un cofrade tambien que comenta que es una orientación fijarse de donde viene la mar y hay que tener cuidado porque el viento rola y te desorienta.
                          Lo que mejor creo que se debe hacer es permancer los barcos de la misma zona de pesca lo mas agrupados posible para favorecer la orientación y la localización con el radar de otra embarcación.

                          Os contaré un caso que yo conozco y que paso a un pescador de aquí hace unos 10 o 12 años y que casí le cuesta la vida y es bastante experto aunque no del todo en navegación fuera de puntas y carecía de aparatos electrónicos a bordo.
                          El caso es que estaba pescando maganos en el cabezo de Galizano a unas 2 millas de la costa y 4 del puerto de Santander por la tarde junto a otros barcos y había un poco de niebla, se iban dando encimadas y en una des esas se cerró mas la niebla y perdió de vista a los otros barcos.
                          Los otros barcos se vinieron para casa y hasta por la noche no se dió la voz de alarma por su familia que no había vuelto a casa y que faltaba el barco del amarre y se empezo el dispositivo de busqueda.
                          A la mañana siguiente salimos mas de 30 motoras a buscarle ademas de salvamento marítimo, Comandancia, helicoptero y toda la mosca y nada.
                          Tres dias buscando el helicoptero y nada y al final le encontró un mercante extranjero y lo metió a Bilbao y gracias a Dios que no perdió la "boina" de milagro.
                          Este hombre de unos 50 años en un barco de 5 metros se desorientó fiandose de la olilla del viento y navegó hacia afuera (no tenía el compas a bordo) empezó a andar y hasta terminó el gas-oil, sin agua, sin nada que comer, sin ropa de abrigo................
                          La 2ª noche vió unos barcos pesqueros de Laredo o Santoña faenando y intento llegar con los remos y no pudo los barcos arrancaron y él sin bengalas, sin un encendedor para hacer fuego etc. no le vieron.
                          La 3ª noche se levanto marejada de 3 metros, viento y llovío bastante así consiguió beber agua y cuando le cogieron estaba desfallecido por la falta de alimento y el no parar de remar que le mantuvo vivo aunque con las manos reventadas, cuando le recogieron le ingresaron en el Hospital y está claro que si hubiera parado de remar se "entrega la cuchara" por la baja temepratura sin sitio donde cobijarse.

                          Todo esto no es una anecdota, es una realidad y hay que tener los medios adecuados, saberlos usar y serenidad para hacerlo.
                          La niebla es peor por la tarde porque el dia avanza hacia la noche y la visibilidad por falta de claridad no existe y para buscarte.................

                          Saludos
                          Editado por última vez por Manelaudaz; 05/03/2009, 21:39:06.
                          Saludos

                          Comentario


                          • #28
                            Re: GPS y niebla

                            He hecho alguna afirmacion que no me importa que se me responda cofrade Trabañarru, porque puedo estar equivocado perfectamente.
                            En un post anterior un cofrade cuenta lo que le sucedió a un pescador que le estuvieron buscando durante varios dias, y no me negareis que la falta de responsabilidad de dicho pescador no fué elevada, sin compas, sin emisora, sin bengalas, etc, vamos que se tomó la mar como si fuera el estanque del Retiro en Madrid. Por cierto yo tambien he navegado en la mercante durante algunos años, cuando aun no habia GPS ni comunicaciones por satelite y te podias chupar 5 0 6 dias seguidos cruzando el Atlantico Norte con una niebla que no se veia ni la proa del barco, con los 2 radares estropeados (la ley de Murphy), pasar por el estrecho de Cabot y entrar en el Golfo de San Lorenzo.
                            Y sigo opinando que hay gente que sale a la mar, quizas durante años, y no dejan de ser unos irresponsables. Por cierto, ni me cuestiono no ayudar a cualquiera que esté en dificultades aunque haya sido por su culpa.
                            Un saludo

                            Comentario


                            • #29
                              Re: GPS y niebla

                              No te voy a quitar la parte de razón que tienes todos sabemos lo que ha proliferado la náutica de recreo los últimos años y conocemos el perfil y la cultura náutica de muchos usuarios y también como bien afirmas la forma en que han salido equipadas, cada vez menos por suerte, a la mar las embarcaciones artesanales, txipironeras, en nuestra costa y me atrevería a decir que en todo el cantábrico.
                              Pero dicho esto, por muy irresponsables o temerarios que sean pienso que no se les puede dejar abandonados a su suerte en la mar, por ello pienso y nadie me va a hacer cambiar de opinión, que cuando se dan estas condiciones climatologicas repentinas, galernas, nieblas.. el lugar que les corresponde estar a los de SALVAMENTO MARÍTIMO y a la GUARDIA CIVIL DEL MAR es en la mar ayudando al que tiene problemas o al que los pueda tener.
                              No encuentro lógico que entras a puerto en estas condiciones y te encuentres a tres semirrigidas de salvamento y a una patrullera de la guardia civil de 25 metros atracada a puerto, no lo veo lógico. Solo salen en verano, bronceador, gafas de sol, semirrigidas a 50 nudos, vistosas practicas acompañadas de diverso material pirotécnico, humo de diversos colores, salto al agua y el que viene detrás que me recoja, que bien nos esquivan y que olitas mas majas nos regalan cuando pasan a tope a nuestro lado cuando estamos pescando en verano.....siempre en verano....
                              cuando la temperatura del agua baja de 15 grados el viento sopla del W y los cielos grises a 7 grados poco salvamento veo yo las semirrigidas amarradas en el pantalan hasta el próximo verano.

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                              • #30
                                Re: GPS y niebla

                                Trabañarru, imagínate la escena, frio, niebla, y los tios viendo la tele y diciendo, "si hay que ir...se va!, pero...ir pa na"

                                Para los amantes del jigging
                                http://www.iskandarilla.blogspot.com
                                Y para los que sean "Cocinitas"
                                http://www.lascazuelasdeliskandarilla.blogspot.com

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                                Trabajando...
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