VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Merece la pena tener un titulo falso?

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  • #16
    Re: Merece la pena tener un titulo falso?

    mundua txikia da iker
    el mindo es pequeño iker, aqui no se puede hablar marl de nadie

    Comentario

    • #17
      Re: Merece la pena tener un titulo falso?

      Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje

      Y que clase de conocimiento tiene uno que por ser bueno estudiando, tener buena memoria y ser un hacha haciendo calculos trigonometricos sobre estrellas que nadie conoce , se saca el legalmente el capitan de yate y solo salio a la mar a "aser prasticas"......
      puede tener mas conocimiento que uno que anduvo en la mar un monton grande ade años , que saco todas las titulaciones que requeria su puesto ( marinero competente, supervivencia en la mar, seguridad, etc) despues en una escuela politecnica pesquera saco la titulacion de patron de pesca local ( navegacion, legislacion pesquera, cabulleria, etc) , lo que le daba atribuciones para gobernar una embarcacion de lista 3º de hasta 20 tonelas y de 2do patron en un barco de 120.
      Y cuando fue a convalidar el titulo a titulacion nautico deportiva, le dijeron que como mucho PNB ( y no podia navegar de noche) y si queria el PER tenia que hacer las "practicas" previo ingreso de 250 € entre tasas y practicas.........
      Que descojono, no .

      Y aqui le temenos al txabal en cuestion en una embarcacion de recreo con otras 5 personas a bordo ( de estas que tienen que estar constantemente agarradas a algo ) en popa con una ligera brisa del NE con las dos manos en el bolsillo, mientras los de las practicas no sabian la diferencia de ponerse a vomitar por barlovento o por sotavento , mientras pensaba para sus adentros, quien me ha mandado meterme aqui, si hasta el que esta al mando tiene menos de la cuarta parte horas de mar que el....

      hay que me parto , menos mal que es viernes.
      aupa Iker
      PD. como siempre, el traba ofreciendo una vision diferente.
      Pues si que es curioso el mundillo este de las titulaciones, yo tenía el PER de hacía bastantes años y por aquello de ir legal a bonitos (límite 12 millas) me he animado este invierno a sacarme el PY, la teoría por libre, pero al ir a hacer las prácticas he flipado, de los 10/12 que allí estábamos apenas 2 teníamos embarcación (y digo apenas porque es del aita ), pensaba yo quién c*** se gasta la tela en ésto si no sale a la mar!!!
      Desde luego yo no tengo las horas de mar que podéis tener avefría o tú pero sí te puedo decir que allí aprender poco, y es verdad que legalmente "sabe más" el que aprueba el examen y hace las prácticas que el que tiene el culo "pelau" de andar en la mar.......y luego pasa lo que pasa, un porcentaje altísimo de las llamadas a Salvamento Marítimo son.....por falta de combustible....
      Eso sí, previo paso por caja ya tengo la txartela legal en el bolsillo,
      Saludos

      Comentario

      • #18
        Re: Merece la pena tener un titulo falso?

        Lo que comenta Trabañarru es la realidad, la tenencia de la titulación no implica tener un conocimento completo que solo le da la experiencia
        A veces es mas facil conseguirlo para un "terrestre" con barco que para un hombre con 40 años de experiencia en la mar.
        Hay que saber volver a casa sin aparatos, cuando el cielo presagía tormenta, cuando puede producirse la virazón, como capear el temporal, como "correr" el temporal.........., mantenimiento basico del motor, cambio de correas, de rodete de bomba de agua, cebado de los inyectores, quitar un chicote de la helice con seguridad, actuar ante una via de agua, ante un incendio como debes colocar el barco, enfín muchas cosas que no estan en lo libros aunque reconozco que no está de mas conocer los libros.

        Lo de Portugal era del dominio publico hace años.
        Creo que ibas, te alojabas en un hotel que te decian, llegaba alguien y te daba el examen previo pago de la cantidad acordada y al dia siguiente al examen poniendo el papelito encima de la mesa y cambiandole por el que te daban.
        ?El titulo es legal¿ creo que sí está expedido oficialmente por un organismo competente y homologado CE, el tema es la corruptela de los que filtran los examenes.

        Saludos
        Editado por última vez por Manelaudaz; 18/06/2010, 23:17:36.
        Saludos

        Comentario

        • #19
          Re: Merece la pena tener un titulo falso?

          Hola,

          En mi opinion las titulaciones son necensarias, así como un médico quizas no sepa todo lo que necesite al terminar la carrera si que tiene la base suficiente como para empezar a ejercer su profresión.

          Lo mismo ocurreo con las titulaciones nauticas.

          Me resulto "curisos" cruzarme el otro dia con unos que estaban haciendo esqui acuatico dentro dela bahia, junto a un cartel enorme que decía 3 NUDOS.

          Las titulaciones nos enseñan a respetar las reglas entre otras cosas.

          un saludo y nas q es viernes!
          Lluvia antes de viento…. Guárdalo todo y métete dentro!

          Comentario

          • #20
            Re: Merece la pena tener un titulo falso?

            Desde hace unos 6 años se implanto el sistema de capacitaciones profesionales, es decir , un tornero....mecanico..fontanero..albañil, etc...que ha trabajado en la profesion mas de 10 años, demostrandolo claro, ( aquellos que empezaron de pinches cuando eran jovenes) y se han curtido cada uno en su profesion, se les daba en 2 meses unos cursillos de teoria, y se les otorgaba directamente el "titulo oficial" de esa profesión, pense que pasaba lo mismo con esto de la navegacion....

            De todas maneras , esto de la titulitis esta muy extendido.... un euskaldunzaharra tambien tiene que sacarse el ega, para que le digan : "ok, usted sabe hablar euskara"...

            Comentario

            • #21
              Re: Merece la pena tener un titulo falso?

              Originalmente publicado por gkr Ver Mensaje
              Desde hace unos 6 años se implanto el sistema de capacitaciones profesionales, es decir , un tornero....mecanico..fontanero..albañil, etc...que ha trabajado en la profesion mas de 10 años, demostrandolo claro, ( aquellos que empezaron de pinches cuando eran jovenes) y se han curtido cada uno en su profesion, se les daba en 2 meses unos cursillos de teoria, y se les otorgaba directamente el "titulo oficial" de esa profesión, pense que pasaba lo mismo con esto de la navegacion....

              De todas maneras , esto de la titulitis esta muy extendido.... un euskaldunzaharra tambien tiene que sacarse el ega, para que le digan : "ok, usted sabe hablar euskara"...
              seria otra opcion, y a muchos no habria no que darles los cursillos, tenemos en el puerto muchos, muchos ( mas de 50) jubilados de la mar, que se han pasado mas de 40 años y que empezaron muchos en los tiempos en los que no habia ni electronica en los puesntes, imaginaros lo que saben de la mar esa jente y que pasa pues que no tienen titulacion para salir al alba ( de noche) a por chipirones a la bahia, es esto logico ???
              Es logico que teniendo titulo de patron de pesca y despues de haber navegado miles de millas durante tantos años para enrrolarse de patron en una embarcacion de 6.30 metros haya que convalidar un titulo y hacer unas practicas en todo momento inutiles........
              Mucho papeleo, mucho txupatintas que mantener, muchas leyes echas en despachos a espaldas de la mar, demasiada burocracia y muy poco sentido comun.

              Comentario

              • #22
                Re: Merece la pena tener un titulo falso?

                Es mas ...le damos la vuelta a la tortilla...para los que de la mar sabemos que es salada y es muy grande...por ejemplo en el per se calculan las demoras..las mareas...se hace ejercicios de la carta el estrecho ...etc,.etc... y luego se hacen 3 practicas, eso si en una ria para que no se mueva mcho la embarcacion a ver si alguien se va a marear.. ( 15 tios a la vez, que no te enteras de nada, venga chavales ejercicio hombre al agua, lo hace 1 y los demas os quedais como va esto...muy mal has pasado al flotador por la quilla, la proxima vez ten cuidado...que hora es ?..es la hora se acabo la practica...a puerto) y ala titulo al bolsillo...eso si el dia que te pilla una nordestada de cojones, volviendo del oeste, piensas joder, esto no venia en los ejercicios de la carta del estrecho...o te pilla una galerna y piensas ..mm... el gps no dice nada de las galernas ... sera mejor ir cerca de las singueras navegando a traves? igual si porque si voy de proa a la ola, voy a dar muchos pantocazos....o igual llamo por radio para que me vengan a escoltar.mmm... cual era el canal de emergencias?......

                Comentario

                • #23
                  Re: Merece la pena tener un titulo falso?

                  al final lo que yo digo, al que tenia "habilaidas" para estudiar y no habia visto nunca la mar le mandan a la mar a pescar a 60 millas al norte y al que de verdad sabe lo que se cuece le ponen una linea en las 12 millas y como te pases la cagaste y quizas los dos tengan la misma embarcacion.

                  Y ahora voy a ser malo .
                  estaria por jurar que a la mitad que me leen esto si les quitara el plotter y la sonda no sabrian ni encontrar la piedra en la que pescan .
                  Mucho ejercicio con cartas, compases, estimas y demoras, para que ???, si los que han empezado en esto en los ultimos 15 años ni la mitad saben andar sin electronica en la mar ( y la mitad ya me parece decir mucho).
                  Mucho patron de yate ( de yatecontare si las cosas se ponen feas ) es lo que me parece que hay.
                  Editado por última vez por trabañarru; 19/06/2010, 09:41:39.

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Merece la pena tener un titulo falso?

                    Tampoco tenemos que perder de vista, atribuciones aparte, que lo importante es que cada uno conozca sus limitaciones y actúe en consecuencia, el sentido común es estas cosas suele ser el mejor título . Si te acabas de comprar una embarcación y no tienes experiencia, en un momento dado puede ser una temeridad navegar dentro de las 12 millas, o incluso simplemente salir a la mar, sin consultar los partes, sin conocer bien tu embarcación, con tripulación inexperta a bordo, etc.... aunque estés legalmente capacitado para ello .
                    Y habrá otros casos en los que establecer una limitación de 12 m.n. para alguien que ha pasado media vida en la mar o simplemente tiene experiencia y puede gobernar una embarcación de hasta 12 metros!!! sea ridículo pero......así son la Leyes,
                    por las buenas artes marineras,

                    Comentario

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