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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El mejor barco de menos de 6 metros

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  • #61
    Re: El mejor barco de menos de 6 metros

    Originalmente publicado por mareton Ver Mensaje
    Ya que me citáis tanto.....
    Me recordáis el chiste ese del caballo que sabia hacer de todo ....
    Si no lo sabéis os lo cuento en otro momento.

    Las colas ... bueno, al que le gusten ahí las tiene. Yo, lo que digo (escribo) no me lo invento.
    Explicadle a todos que ocurre cuando se rompe un fuelle en una cola Mercruiser, en la volvo, no. También le cometáis lo bien que se gobierna un barco con una sola cola a baja velocidad, por ejemplo para atracar.

    Del caracolillo y los pistones hidráulicos hablamos otro día.
    vamos por partes,
    Me imagino que sabrás que el porcentaje de colas frente a motores fuera borda es algo inferior a estos últimos. Hablamos de un 40 frente a un 60 %?, no me creo que los de las colas sean gilipollas.

    Otro punto que tocas es el del fuelle, si lo cambias cuando le corresponde y usas un buen recambio ademas de un buen mecánico que no aficionado por arrarte unos lereles, no vale tanto si los divides para los cuatro anos que dicen del periodo de cambio. Hablamos de 90 lereles por año?. No es caro.

    Con respecto alk caracolillo, los fuera borda efectivamente no tienen ese problema, pero en el casco si independientemente de si lleva cola o no, si se limpia anualmente que mas me va a costar limpiar la cola con su patente?, otros 90 lereles?. No es caro.
    Quizás tendremos que plantear que el llevar las colas o no supone muy poco más, como ya dije si se efectúa todo. Su debido tiempo y no siendo un ruinas escatimando en un mecánico aficionado, unos recambios económicos y unos plazos fuera de lugar.

    En cuanto al chiste, no me lo cuentes que ya lo sabemos, pero no nos cuentes fábulas que no están basadas en la realidad.
    Cuando has vuisto que los 3000 eran excesivos, sales con otros inconvenientes, que ya ves que no es tanto como te he indicado ya.

    Seamos mas realistas y no confundamos a la gente, en todo caso hablemos con propiedad para ayudarles que es esoi lo que esperan de los que opinamos cuando tenemos la certeza de saber lo que se dice.

    Eso es ayudar...
    Charly.
    MMSI 225951740

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    • #62
      Re: El mejor barco de menos de 6 metros

      Originalmente publicado por pil pil Ver Mensaje


      No es el caso del Ocqueteau 9,75 en el cual los limpias se usan mucho. Por lo demás las cualidades de buena navegación las tiene intactas.

      Tambien en el caso de la oqueteau 625 que en casos de mar de frente las olas entran a bordo y pasan por encima de la cabina y llenan la bañera..
      El que no use limpias en barcos de esta eslora es que anda con el motor acelerado en mares calmados como platos o en lagos y eso le levanta la proa..
      Valga como ejemplo que a mi hace dos veranos a bonitos una ola con la mar ya formada y el viento arreciando me arranco el limpia de estribor...

      Editado por última vez por trabañarru; 26/08/2014, 08:04:23.

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      • #63
        Re: El mejor barco de menos de 6 metros

        Originalmente publicado por remojado Ver Mensaje
        beneteau 620, en papeles 5 95. pasillos wa, insumergible con tres personas, muy muy marinera quizás algo corta de pot max 115 hp. aunque sur para cruceros de 17 18 nudos y puntas de 28 o poco mas.
        Lo de los 28 nudos con tres personas a bordo y en condiciones de navegabilidad normales, ya me gustaria verlo a mi, tampoco digais lo que no es, que despues la gente se confunde, lo de insumergible me hace tambien mucha gracia jejeje.
        Un saludo
        Editado por última vez por trabañarru; 26/08/2014, 08:04:52.

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        • #64
          Re: El mejor barco de menos de 6 metros

          Originalmente publicado por mareton Ver Mensaje
          No quiero polemizar, el hilo va de otra cosa, pero quisiera aclarar varias cosas:
          No he hablado de motor "central". Los intrafueraborda van pegaditos al espejo de popa, o muy cerca.
          Obviamente al hacer el acople habría que colocar los pesos de tal forma que no varíe el centro de gravedad, o si lo hace sea lo mínimo posible. Baterías, depósitos de agua y combustible pueden ayudar a esta compensación.
          El tema legal .... lo que en cada sitio te pidan, y no hay más que decir.
          Ahora, tened en cuenta que hay muchos barcos, sobre todo americanos, que los propios fabricantes dan la opción de colas o fueraborda, luego el "asunto" no será tan diferente.

          Y repito, ya he visto varios "inventos" de estos y la verdad son tentadores.

          Por cierto, el cofrade Pepesama ha preguntado por la dipol 5,80 sport y nadie le ha contestado. ¿nadie la conoce?
          Pues que quieres que te diga, tal y como esta el mercado nautico en cuanto a embarcaciones de segunda mano se rrefiere empezar con estos "inventos" ( como lo llamas tu) me parece, siempre en mi modesta opinion, un poco absurdo...sabes del pastizal del que estas hablando? motor nuevo, modificacion de diseño del casco, todo el papeleo nuevo, gastos de mecanicos, buff solo por no empezar....

          Comentario


          • #65
            Re: El mejor barco de menos de 6 metros

            Originalmente publicado por mareton Ver Mensaje
            No quiero polemizar, el hilo va de otra cosa, pero quisiera aclarar varias cosas:
            No he hablado de motor "central". Los intrafueraborda van pegaditos al espejo de popa, o muy cerca.
            Obviamente al hacer el acople habría que colocar los pesos de tal forma que no varíe el centro de gravedad, o si lo hace sea lo mínimo posible. Baterías, depósitos de agua y combustible pueden ayudar a esta compensación.
            El tema legal .... lo que en cada sitio te pidan, y no hay más que decir.
            Ahora, tened en cuenta que hay muchos barcos, sobre todo americanos, que los propios fabricantes dan la opción de colas o fueraborda, luego el "asunto" no será tan diferente.

            Y repito, ya he visto varios "inventos" de estos y la verdad son tentadores.

            Por cierto, el cofrade Pepesama ha preguntado por la dipol 5,80 sport y nadie le ha contestado. ¿nadie la conoce?
            El fabricante t da las 2 opciones ten en cuenta q el el barco lo.empieza de cero y puede poner un motor u otro. En tu caso tu partes de un barco ya co nstruido. Y diseñado a tal fin. Modificaciones como la q comentas es una chapu. Mejor cambia de barco. Conozco casos q tenian intrabordas y han puesto fuera borda. Y aparte de la estavilidad q cambio con el timon a la via el barco imposible q fuera recto. Y con el intraborda iva bien un barco q pones timon a la via y no va recto......... y el fb estaba bien instalado

            Comentario


            • #66
              Re: El mejor barco de menos de 6 metros

              Originalmente publicado por remojado Ver Mensaje
              beneteau 620, en papeles 5 95. pasillos wa, insumergible con tres personas, muy muy marinera quizás algo corta de pot max 115 hp. aunque sur para cruceros de 17 18 nudos y puntas de 28 o poco mas.
              Un gran gran barco el beneteau 620, con suzuki 115cv da una máxima de 24 nudos con mar plana y dos personas a bordo. Tiene dos grandes problemas , filtraciones de agua a traves de la union cabina casco(la gente lo sella con sika) y una mierda de limpias de juguete(rociones en el cristal todo los del mundo,como todas con ola). Navega muy bien pero acusa un poco la distribucion de pesos pero puedes mandar a alguno a sentarse en la proa(su gran ventaja) buen barco en general pero falto de caballos y no monta dirección hidraulica de serie!

              Comentario


              • #67
                Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                Lo de los 28 nudos con tres personas a bordo y en condiciones de navegabilidad normales, ya me gustaria verlo a mi, tampoco digais lo que no es, que despues la gente se confunde, lo de insumergible me hace tambien mucha gracia jejeje.
                Un saludo
                Lo de las velocidades punta y de crucero es lo que dicen los papeles pero me da que eso es como el consumo de los coches. Supongo que será en un mar fuerza 0 , con 0 Knots de viento, tanque a menos de un cuarto y el menor peso posible.

                Yo tengo el Beneteau 650 con Susuki FB de 115 ( creo que el mío pesa algo mas que el 620 ) y aunque en la ficha técnica pone esas velocidades he llegado a 24-25 nudos una sóla vez que estaba el mar como un espejo.
                Con 20 nudos ya va bastante revilucioando asi que de ahi no paso.

                Por cierto Traba, ¿tienes un Ocqueteau?. Es un barco que siempre me gustó pero me decidí por el beneteau porque el concesionario estaba a 100 metros de mi casa.

                Comentario


                • #68
                  Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                  Originalmente publicado por mauricio Ver Mensaje

                  Por cierto Traba, ¿tienes un Ocqueteau?. Es un barco que siempre me gustó pero me decidí por el beneteau porque el concesionario estaba a 100 metros de mi casa.

                  E 5.98 M2.48 TRB 3.94
                  Intraborda Nani-85 cv

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                  • #69
                    Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                    Originalmente publicado por floaterborja Ver Mensaje
                    Un gran gran barco el beneteau 620, con suzuki 115cv da una máxima de 24 nudos con mar plana y dos personas a bordo. Tiene dos grandes problemas , filtraciones de agua a traves de la union cabina casco(la gente lo sella con sika) y una mierda de limpias de juguete(rociones en el cristal todo los del mundo,como todas con ola). Navega muy bien pero acusa un poco la distribucion de pesos pero puedes mandar a alguno a sentarse en la proa(su gran ventaja) buen barco en general pero falto de caballos y no monta dirección hidraulica de serie!
                    Pues yo no tengo ese problema en mi Antares 650 , no sé si es específico del 620. Puedo asgurar que no me entra ni gota de agua.
                    Respecto a los limpias son exactamente iguales a los de coches ( de hecho los compro en la gasolinera) de un tamaño adecuado al parabrisas de la cabina.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                      Originalmente publicado por PUMUKITA Ver Mensaje
                      vamos por partes,
                      Me imagino que sabrás que el porcentaje de colas frente a motores fuera borda es algo inferior a estos últimos. Hablamos de un 40 frente a un 60 %?, no me creo que los de las colas sean gilipollas.
                      No hombre tampoco es eso, pero hay una clara tendencia del mercado nautico a no sacar barcos con colas, al menos los astilleros que estoy viendo y que son muchos y por algo sera, que esto de buscar barco es una locura, aunque se disfruta mucho


                      Originalmente publicado por mareton Ver Mensaje
                      Por ese motivo, en otro hilo, he consultado la posibilidad de desacoplar el intrafueraborda (cola), tapar el agujero, poner un "braket" y montar un fueraborda (O dos).
                      En el hilo no salió nada en claro, pero se de gente que lo ha hecho, dicen que con más o menos problemas según la capitanía. Lo que parece es que con la documentación actual, casco por un lado y motores por otro, no tendría que haber muchos problemas. Es mi opinión.
                      Lo pense, pero tras consultarlo se me fue de la cabeza, primero la modificacion, que ya puede rondar unos miles entre la estancia de varadero + material+ mano de obra, despues el ingeniero para que lo certifique, y despues capitania.. que a ver por donde te sale, si, con el certificado no deberia haber problemas pero he oido cada cosa.. que ni me lo quiero plantear, y despues de todo esto, ver si el barco en cuanto a navegacion estabilidad queda bien.. en fin que mejor esperar a ver si sale algo...

                      Volviendo al tema, que se nos va el hilo por otros derroteros,

                      Alguno conoce la Dipol 580 c sport?..zenith..?

                      Gracias y una ronda a mi cuenta
                      Editado por última vez por pepesama; 27/08/2014, 00:24:44.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                        Originalmente publicado por mauricio Ver Mensaje
                        Pues yo no tengo ese problema en mi Antares 650 , no sé si es específico del 620. Puedo asgurar que no me entra ni gota de agua.
                        Respecto a los limpias son exactamente iguales a los de coches ( de hecho los compro en la gasolinera) de un tamaño adecuado al parabrisas de la cabina.

                        El 650 no se parece en nada al 620 en la union casco / cabina, uno tiene pasillos y el otro no, son diferentes moldes. A mi no me gustan como van los limpias,pero pasa también en muchos barcos que terminas echando agua de una botella para limpiar rociones porque no ves nada al final.

                        Comentario


                        • #72
                          Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                          Originalmente publicado por mareton Ver Mensaje
                          Ya que me citáis tanto.....
                          Me recordáis el chiste ese del caballo que sabia hacer de todo ....
                          Si no lo sabéis os lo cuento en otro momento.

                          Las colas ... bueno, al que le gusten ahí las tiene. Yo, lo que digo (escribo) no me lo invento.
                          Explicadle a todos que ocurre cuando se rompe un fuelle en una cola Mercruiser, en la volvo, no. También le cometáis lo bien que se gobierna un barco con una sola cola a baja velocidad, por ejemplo para atracar.

                          Del caracolillo y los pistones hidráulicos hablamos otro día.
                          Los fuelles los suele reventar el que limpia la cola con la pistola de agua a presión y no sabe lo que hace, y a la hora de dar antifouling no hay que pintar solamente lo que ve la suegra, los pistones si se deja siempre la cola totalmente bajada no pasa nada, gobernar...gobiernan tan bien o mejor que cualquier fueraborda y mucho mejor que un barco de eje con timón, te permiten tener una buena plataforma... como dicen por ahí el 60% de los armadores no estarán equivocados, porque hay más barcos con colas que con fuerabordas, pero el hilo va de otra cosa así que

                          Comentario


                          • #73
                            Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                            ¡¡¡Valeeeee ..... lleváis razón!!! ....... las colas lo mejor.

                            Por eso los que viven de su barco, las montan y por eso en un mercado libre como el de la compraventa entre particulares, los barcos con este tipo de propulsión se buscan y se pagan más que el resto.

                            Ahora ya solo os queda convencer a los transportistas de las ventajas del uso de la gasolina frente al diesel para sus flotas de camiones.

                            También he oído opiniones, incluso por TV, de gente que prefiere las lapas a los percebes. Y se de personas que no les gusta el jamón serrano y comen mortadela. Hay gente "pa to".

                            A mi ya me tenéis convencido y aburrido.

                            ¿cambiamos de tema?

                            Comentario


                            • #74
                              Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                              Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                              E 5.98 M2.48 TRB 3.94
                              Intraborda Nani-85 cv

                              Hola traba
                              Me gustaria saber si es algo habitual en los ocqueteau 625 esas medidas en papeles ó es particular tu caso.
                              Para mi eso es una buenisima noticia.(sin ITB),aunque luego me midiesen la embarcacion a la hora del pantalan.
                              gracias

                              Comentario


                              • #75
                                Re: El mejor barco de menos de 6 metros

                                Originalmente publicado por aquademare Ver Mensaje
                                Hola traba
                                Me gustaria saber si es algo habitual en los ocqueteau 625 esas medidas en papeles ó es particular tu caso.
                                Para mi eso es una buenisima noticia.(sin ITB),aunque luego me midiesen la embarcacion a la hora del pantalan.
                                gracias
                                este modelo en paleles tiene esas medidas, los modelos posteriores les figura la medida real.
                                Cuando midieron entre plomadas para el pantalan, daba 6.75 x 250

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