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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Buceador desaparecido en Cabo de Palos

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  • #61
    Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

    Widowson ya no te dejan entrar al otro sitio y ahora buceas por aquí?

    El caso es que la otra noche compartiendo un cafe con unos cofrades y unas impresionantes vistas del ma'menoh alguien dijo y con mucha razon, que en esto los que se matan o son profesionales curtidos en mil batallas o gentes de tierra adentro que todavia no han tenido tiempo de aprender rectificando, pero es lo que hay, lo primero que a mi me inculcaron cuando empecé a bucear es que estabamos en un medio hostil, y ajeno, y que por eso mejor ir con prudencia y tiento.

    ALFA
    ALFA

    Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

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    • #62
      Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

      Salvo la alusión personal, a la que no voy a entrar, por supuesto....
      ¿Lo que te decía el superbuzo es que los que se mataban en el agua eran o los que tenían experiencia o los que no la tenían?
      Pues sí, es la manera de no equivocarse nunca, tienes razón.
      Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

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      • #63
        Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

        Jarl!..
        Yo creo que nos hemos desviado..No podemo crucificar a un cofrade porque haya dado una opinión rápida sobre un hecho, es más cuando la dió, pensábamos que aún seguía con vida el buceador..
        La opinión de gualdrapa me parece totalmente lógica..pues yo también lo veo..con los años que tengo y los poco buceando, ya he visto cómo en lanzarote por ejemplo cualquier centro llevaba a los "clientes" a 43 m a ver el coral negro...y señores para ser sinceros..chulitos del buceo..jóvenes que se comen el mundo..que apenas respiran para sacar la botella llena..que se inventan el número de inmersiones. que asriesgan en cada deco...que multiplican el tamaño de los peces todos los conocemos..por eso, no es raro que ocurriese lo que estimó guadaltrapa..
        Por otro lado,opino que el tema del pulpo..espero no sea de discusión, pues pienso que respetando las zonas de pesca y sus normas..el pobre pulpito tendrá el mismo fin que el que compramos en la pescadería..es decir nuesrta barriga!..
        Bueno, ya tan sólo me queda dar el pésame por una pérdida..una vida más que ha arrebatado nuestra mar..

        Comentario


        • #64
          Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

          Hola
          Lo primero dar el pesame a la fámilia que sera la que lo este pasando realmente mal.
          Lo segundo es deciros lo que me digo a mi mismo cada vez que voy a bucear. "En el buceo no existén los accidente. Siempre que pasa algo es culpa nuestra" ¿Has bajado a 40m. cuando tu titulación solo te permite bajar a 18? Es culpa nuestra. ¿Te has quedado sin aire por calcular mal una deco? Es culpa nuestra. Te ha fallado el "único" regulador que llevabas, te ha reventado el chaleco, has perdido los plomos porque se te ha abierto el cinturón...? Tu deber es llevar el equipo revisado y en perfectas condiciones. Nada falla hasta que falla. Es culpa nuestra. ¿Te has quedado enredado en un sedal o una red? Estamos obligados a ir con un compañero y a llevar un cuchillo cada uno y a tener la suficiente tranquilidad para zafarte de los enganches. Si crees que al primer problema te va a dar un ataque de panico no bajes. En fin, todo esto me lo digo a mí mismo antes de hacer cada inmersión. Y no sería la primera vez que suspendo una inmersión pagada, en el barco y equipado listo para saltar porque ese día no tengo la cabeza lista para mojarla. Hay más días que longanizas y por suerte el mar no lo cierran nunca, (aunque en algunos sitios lo intentan).
          En esto como en cualquier otra actividad que conlleve un riesgo lo más importante es hacerlo con la cabeza no con los co.......
          P.D. A pesar de que la ley ponga que con aire puedes bajar hasta 40m y si es con aire o con nitrox (aire enriquecido) puedes hacerlo hasta 55m recordar que con aire si puedes bajar a 55m antes de que se vuelva toxico, (margenes de seguridad de entre 1.2 y 1.6 a parte) Pero que si se bucea precisamente con nitrox (aire enriquecido en Ox) puedes estar más tiempo sin hacer descompresión pero también puedes bajar menos metros antes de que el aire se vuelva toxico dependiendo de que EAN lleves. (ej. Buceo con aire al 100% no vayas a bajar más de 6m que te oxidara el cerebro. Si no recuerdo mal con un EAN30 no podias bajar a más de 33m. ;metro arriba, metro abajo, ahora mismo no recuerdo muy bien las tablas)
          En fin los que tienen que trabajar en esto del buceo... pues tienen que trabajar. Pero los demas hacemos buceo "recreativo". Y ya se sabe, cuando suena el timbre es hora de volver a clase no de quedarse en el recreo.
          Seguridad ante todo y a disfrutar del remojón
          Dónde hay patrón no manda marinero. Y dónde esta la mujer del patrón, no manda ni dios

          Comentario


          • #65
            Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

            Originalmente publicado por bannanier Ver Mensaje
            Lo segundo es deciros lo que me digo a mi mismo cada vez que voy a bucear. "En el buceo no existén los accidente. Siempre que pasa algo es culpa nuestra" ..... Te ha fallado el "único" regulador que llevabas, te ha reventado el chaleco, has perdido los plomos porque se te ha abierto el cinturón...? .....
            En esto como en cualquier otra actividad que conlleve un riesgo lo más importante es hacerlo con la cabeza no con los co.......
            P.D. A pesar de que la ley ponga que con aire puedes bajar hasta 40m y si es con aire o con nitrox (aire enriquecido) puedes hacerlo hasta 55m recordar que con aire si puedes bajar a 55m antes de que se vuelva toxico, (margenes de seguridad de entre 1.2 y 1.6 a parte) ....
            Seguridad ante todo y a disfrutar del remojón
            Mensaje bastante contradictorio, ..¿no?.

            El aire puede ser tóxico mucho antes de los 55 m: ¿has oído hablar de la narcosis?, ¿sabes que los límites de ppO2 son de 1,4 o incluso de 1,2 bar para gas de fondo y no de 1,6?, etc... Además, ¿te ha fallado la primera etapa a 55 m -o a 40, da igual-?, ¿sabes lo que pasa?, ...

            A pesar de tu buena disposición, confirmas el problema generalizado de la formación. Y llegados a este punto... ¿de quién es la "culpa"?.
            Editado por última vez por Gualdrapa; 23/05/2009, 08:46:30.

            Comentario


            • #66
              Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

              A mí el mayor problema de bajar con aire a 55 metros no es la toxicidad del oxígeno, que también, sino que es exactamente lo mismo que conducir tu coche después de beber 4 cubatas. Sin contar lo de "buceo con aire 100%" que también supone una cierta ensalada de conceptos. o lo de "oxidar el cerebro".
              Lo siento, este mensaje me ha puesto los pelos como escarpias.
              Editado por última vez por widowson; 23/05/2009, 13:40:15. Razón: corrección ortográfica
              Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

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              • #67
                Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

                Yo, la verdad me perdí..!..tenía entendido que a partir de 35-40 metros y depende de cada cual (y el aire claro)podríamos tener una crisis de narcosis..de hecho las he visto a tan sólo treinta metros..pero bueno, reconozco que del tema sé muy poco..tan sólo lo vivido y lo poco que recuerdo del curso relámpago..
                En fin..esperamos que cada vez hayan menos accidentes de buceadores,,que al fin al cabo en esto estamos todos de acuerdo..y brindemos por ello .

                Comentario


                • #68
                  Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

                  Hola, Martita.

                  No sólo depende de cada cuál, sino incluso de diferentes días para un mismo individuo. Pero no creo que quepa hablar de crisis, porque el problema, a mi modo de ver, es precisamente que uno no es consciente de la merma de facultades muchas veces. No hay un punto de inflexión. Y, como te han dicho, si en ese momento surge un problema, pues ...

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                  • #69
                    Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

                    Perdone que le corrija Buzo.....

                    Te limitaban a la profundidad a la que el equipo te permitiese ;-)

                    Mis condolencias a la familia

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Buceador desaparecido en Cabo de Palos

                      Llego bastante tarde a este hilo pero no quiero dejar de dar mi opinión tras lamentar la pérdida de la vida humana.

                      Desde mi punto de vista el problema no reside en si se baja a tal o cual profundidad llevando aire o tal o cual mezcla de gases en la botella o botellas. El problema, lo que probablemente se encuentre en la raiz causal de este y otros muchos accidentes de buceo se encuentra en la pésima calidad que tienen algunos instructores. Por desgracia hacerse instructor de determinados sistemas de enseñanza es fundamentalmente cuestión de dinero. A menudo se organizan cursos para sacar instructores por motivos meramente económicos, sin establecer filtros rigurosos para acceder a estos cursos. Si pagas, saldrás instructor, salvo que sea evidentísimo que eres un memo. Ni siquiera es necesario pasar por algún tipo de test o prueba psicológica que detecte a chiflados, chulitos y/o inmaduros sin talento, entre otras patologías que deberían ser incompatibles con el arte de enseñar a bucear correctamente. Por supuesto y por fortuna, la mayoría de instructores no responden a este perfil, pero imbéciles que tienen en sus manos la futura seguridad de sus alumnos, haberlos... haylos.

                      Si la historia es como ha contado Gualdrapa, estos tres buceadores no debieron recibir sus titulaciones. Pero alguien se las dió. Si este país funcionara mejor, ahora deberían investigar cual es la capacidad técnica y didáctica de los instructores que dieron el curso a los accidentados. Si es correcta, ningún problema, pero es evidente que algo ha fallado, que los accidentados no estaban debidamente formados. Cántas sorpresas nos llevaríamos si se hiciera por sistema después de cada muerte...

                      Lo que quiero decir es que un curso de informática, de costura, de cocina... mal impartido no tiene consecuencias vitales. Pero uno de buceo, sí.
                      sigpic

                      La creencia es un triste sucedáneo del conocimiento

                      Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás.

                      En la mar como en la vida, panteate siempre la posibilidad más peligrosa, después la más probable... y ten pensado que hacer en cada situación

                      Sólo a los ignorantes puede el charlatán vender su mercancía




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