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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Problemas con la compensación

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  • Problemas con la compensación

    Saludos a todos los buceadores.

    Desde que un amigo se inició en la pesca submarina, lo he intentado varias veces, pero no consigo hacer la compensación.

    Lo intento, pero sólo se me tapona un oído, y a veces los dos, pero me siguen doliendo igual. Me pregunto si estoy haciendo algo mal, o es que mis oídos no admiten físicamente esta técnica.

    Sabéis de más casos en los que a la gente le sea imposible hacer la compensación?

    Gracias por adelantado
    Editado por última vez por Tres Forcas; 09/09/2007, 21:17:17.

  • #2
    Re: Problemas con la descompresión

    Hola, eso no es la descompresión, es la compensación.
    Existen dos métodos para compensar los oídos, el de toimbel y el de balsaba, (creo que se escribe así) el más común consiste en taparte la nariz con una mano y soplar por ésta.
    En ocasiones o si estoy resfriado me cuesta trabajo compensar, entonces hay que tener cuidado pues los tímpanos peligran...
    Espero que te sirva de ayuda.
    Saludos.

    Comentario


    • #3
      Re: Problemas con la descompresión

      Originalmente publicado por Polizón Ver Mensaje
      Hola, eso no es la descompresión, es la compensación.
      Existen dos métodos para compensar los oídos, el de toimbel y el de balsaba, (creo que se escribe así) el más común consiste en taparte la nariz con una mano y soplar por ésta.
      En ocasiones o si estoy resfriado me cuesta trabajo compensar, entonces hay que tener cuidado pues los tímpanos peligran...
      Espero que te sirva de ayuda.
      Saludos.
      Chas gracias por corregir a este peaso ignorante, Polizón.

      Me ha llamado la atención lo que dices que te pasa cuando estás resfriado, porque yo soy alérgico y los síntomas son muy parecidos: ojos rojos, picor en la garganta, mocos y estornudos.

      Será por esto??

      Y si no, pregunto, cualquier ser humano puede hacer la "compensación"?? Estoy haciendo algo mal??

      Comentario


      • #4
        Re: Problemas con la descompresión

        Hola Tres Forcas: las causas que suelen impedir la normal compensación, suelen ser la formación de un tapón de cerumen o la obstrucción de la trompa de Eustaquio. En el primer caso, "quitar el tapón". En el segundo caso es debido a inflamaciones o mucosidades a consecuencia de alergias o catarros y claro la solución es curar estas afecciones lo primero, de todas formas acostumbrate a realizar la maniobra de Vasalva varias veces al dia para ayudar a desatascar la trompa. Espero que te funcione. Si aún asi no eres capaz de compensar, aborta la inmersión, es mejor que romper la membrana.
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: Problemas con la compensación

          Pues muchas gracias Franyago y Polizón, hablaré con mi otorrino a ver si esto tiene solución, porque esto es algo que me ha medio frustrado toda la vida.

          Y yo que pensaba que mis oídos tenían una malformación congénita...

          Tomaros lo que queráis.

          Comentario


          • #6
            Re: Problemas con la descompresión

            Originalmente publicado por FRANYAGO Ver Mensaje
            acostúmbrate a realizar la maniobra de Vasalva varias veces al día para ayudar a desatascar la trompa.
            Si haces eso lo más probable es que te hagas una perforación de tímpano según tengo yo entendido, lo primero solucionar los problemas de mucosidades y cerúmenes, después que un medico deportivo te aconseje, pero eso de ir haciendo pruebas hasta que se compense según me han ido diciendo a mi en los cursos nunca, si no el resultado son fisuras y varotraumas.

            ALFA
            ALFA

            Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

            Comentario


            • #7
              Re: Problemas con la descompresión

              Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
              Si haces eso lo más probable es que te hagas una perforación de tímpano según tengo yo entendido, lo primero solucionar los problemas de mucosidades y cerúmenes, después que un medico deportivo te aconseje, pero eso de ir haciendo pruebas hasta que se compense según me han ido diciendo a mi en los cursos nunca, si no el resultado son fisuras y varotraumas.

              ALFA
              Hombre Alfa, todo depende con la fuerza con la que soples, que tampoco se trata de soplar asta que se te salgan los ojos de las cuencas.
              Como norma general un simple estornudo puede ser mas perjudicial.
              Saludos.
              Editado por última vez por Polizón; 09/09/2007, 21:49:59.

              Comentario


              • #8
                Re: Problemas con la descompresión

                Originalmente publicado por FRANYAGO Ver Mensaje
                Hola Tres Forcas: las causas que suelen impedir la normal compensación, suelen ser la formación de un tapón de cerumen o la obstrucción de la trompa de Eustaquio. En el primer caso, "quitar el tapón". En el segundo caso es debido a inflamaciones o mucosidades a consecuencia de alergias o catarros y claro la solución es curar estas afecciones lo primero, de todas formas acostumbrate a realizar la maniobra de Vasalva varias veces al dia para ayudar a desatascar la trompa. Espero que te funcione. Si aún asi no eres capaz de compensar, aborta la inmersión, es mejor que romper la membrana.
                Ni una palabra mas que añadir, perfecta la explicación.
                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Problemas con la compensación

                  Antes de seguir haciendo experimentos, haz una visita a tu otorrino y que te mire tanto los oidos como los senos (nasales, no los otros)



                  hay algunas personas que les cuesta más compensar que a otras, y en algunos casos, casi imposible. Una visita al médico puede evitarte muchos problemas.

                  Un saludo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Problemas con la compensación

                    Efectivamente buzo, muy importante tu observación. Conozco gente que padece de sinusitis y en numerosas ocasiones han tenido que quedarse en la embarcación o en tierra sin bucear.
                    Tambien me gustaría puntualizar que el uso de los descongestivos nasales es muy peligroso, si su efecto cesa durante la inmersión podemos tener un serio problema a la hora del ascenso.
                    Saludos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Problemas con la compensación

                      Otra causa por la que no se puede compensar, es por culpa de la capucha, al cerrar impide que entre agua en los oidos externos y hace el mismo efecto que los tapones, la solución es abrirla para que entre el agua en ellos, aunque esté fria.
                      sigpic

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Problemas con la compensación

                        Efectivamente no a los descongestivos nasales ni se te ocurra.
                        Si estás resfriado no bajes.
                        Si tu problema es circunstancial, algo pasa, ergo pasate por el otorrino y que revise, una vez comprobado, prueba a usar, antes y despues de la inmersión un antiguo remedio casero. Se llama Alcohol Boricado (Acido Borico a saturación en alcohol), te lo hacen en la farmacia sin receta.
                        Lo usaban antes los otorrinos para las otitis de oido externo. El alcohol previene y combate las bacterias y el acido borico es un potente antiinflamatorio. No tiene efectos secundarios. Yo llevo años usandolo.
                        Deje la pesca submarino por los problemas de compensación que ha de ser rapida, pero en buceo llevo 15 años sin problemas.
                        Pregunta, compara y si encuentras algo mejor cuentamelo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Problemas con la compensación

                          No sé, no sé, me da que no voy a conseguir bajar nunca más de 4 metros y encima me toca siempre vigilar en la barca mientras los demás se lo pasan teta.

                          También puede ser porque de bebé me tuvieron que punzar los oídos.

                          En fin, esperaré a volver de las vacaciones para que me lo aclare mi otorrino.

                          Gracias otra vez y os mantendré informados con lo que sea
                          Editado por última vez por Tres Forcas; 11/09/2007, 00:58:50.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Problemas con la compensación

                            A mi lo que me ocurre a partir de 3 ó 4 mtrs es que escucho como un burbujeo muy fuerte.., a qué puede ser debido ?
                            Un Saludo, Alberto Cabrera.
                            La Mar Brama en Rebeldía...

                            Gotas de agua salada recorren mis labios…
                            Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                            Socio Fundador nº 0011

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Problemas con la compensación

                              Buenos días, Cofrades.

                              Miedo me da expresar mi opinión, visto lo visto en otro post en el que de una manera equivocada pretendí motivar a algunos para que repasasen algunos conceptos de navegación... y al final tuve que rendirme a la evidencia: no hay más ciego que el que no quiere ver, o leer. Me da igual. Si alguno de "esos" se presenta a algún exámen náutico lo tiene claro.

                              Bueno, respecto a la compensación diré que es una cosa muy íntima; es como describir un casquete... conoces toooda la teoría pero sólo lo conoces cuando lo haces.

                              Quiero decir que hay mucha gente que tiene una trompa de Eustaquio potencialmente permeable pero que no consigue compensar cuando hacen vasalva, a pesar de desgañitarse soplando, ya que juntan la parte posterior de la lengua con la nasofaringe, con lo que quedan tapados los "agujericos" de las trompas. Parece una tontería pero lo hace mucha gente que cree tener un problema cuando lo que ocurre es una mala técnica.
                              Otros compensan con dificultad pero hacen tantos esfuerzos que cuando al final lo consiguen entra tanto aire y a tanta presión en el oído medio que arriesgan romper el tímpano desde dentro hacia fuera.

                              La manera de compensar con facilidad y con control de la cantidad de aire que entra en el conducto de la trompa de Eustaquio la describo con un ejercicio.

                              Primero aprendemos a bloquear la glotis, es decir; a interrumpir el trasiego de aire sin que los músculos que intervienen en la deglución intervengan para nada. Para ello abrimos boca y exhalamos el aire poco a poco... y con la boca abierta cortamos la salida de aire con la garganta. Notese que los músculos de la boca (lengua y aquellos que intervienen en la deglución) no los hemos movido para nada. Es como cuando apretamos para dejar nuestra impronta en el WC. Entonces ya sabemos como bloquear la glotis de forma voluntaria. (siempre lo hemos sabido... pero ahora sabemos explicarlo)

                              Sabido esto, la forma de compensar es la siguiente:
                              1. Pinzamos la nariz
                              2. Cerramos los labios bucales procurando dejar el mayor volumen de aire en el interior de la boca, es decir; con las mandibulas lo más abiertas que nuestros labios cerrados permitan. Nuestra boca y garganta han de ser "una caverna".
                              3. Metemos un poco de aire del pulmón hasta que tengamos los mofletes redondos... como un trompetista.
                              4. Bloqueamos glotis.
                              5. Con la glotis bloqueada (...apretando como para...) y la nariz pinzada juntamos las mandíbulas reduciendo drásticamente el volumen de la caverna....Esto lo podéis hacer poco a poco a la vez que váis moviendo la mandibula inferior para un lado y para otro, (como si fuéseis Antonio Molina ejecutando un melisma) el aire entonces no tiene más remedio que irse para otro sitio. Al pulmón no puede pues tenemos bloqueada la glotis. Al exterior no puede porque tenemos cerrados los labios. y pinzada la nariz... por consiguiente el aire busca salida por la trompa de Eustaquio cuyos "agujericos" curiosamente están libres de paredes carnosas que los tapen, por el sencillo hecho de tener en la garganta una caverna hueca. Notaréis sensaciones estrañas... eso es compensar.
                              Así es como se aprende a compensar, es decir; a hacer permeables las trompas.
                              La ventaja añadida es que el volumen de aire que entra es pequeño y se controla muy bien.
                              Así es como yo lo enseño a mis alumnos.

                              De nada.




                              Añadiré, por si las moscas, que no soy un charlatán advenedizo en estos temas: soy instructor FEDAS de numerosas especialidades técnicas de buceo e instructor de caza submarina... con muuuuchos cursos a la espalda. Pero sobre todo: soy Yo.
                              Editado por última vez por Yofloto; 11/09/2007, 12:50:08.

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