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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

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  • #46
    Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

    Originalmente publicado por ChurrucayElorza Ver Mensaje
    Amigo cofrade, te ruego no hagas insinuaciones malévolas, ni levantes falsos testimonios.

    Ya ha venido algún interesado a ver "in situ" el barco, acompañado de un experto profesional, y no solo ha dicho que las fotografías son un fiel reflejo de la realidad, sino que ha confirmado su interés por comprar el barco e incluso quería dejar una paga y señal, como arras para consolidar su interés en el proceso de adjudicación.

    Paga y señal que no he aceptado, porque a mí me basta de momento el interés que ha demostrado, haciéndose 500 kms, para tenerle como primer interesado en la adjudicación final del barco.

    Así que te ruego, por favor, que guardes tus reticencias y no confundas al personal, que es mayorcito y sabe el terreno que pisa.

    Unas rondas y sin rencor amigo berrincha y, como siempre, a tu disposición, para aclararte por privado cualquier duda que tengas.

    Saludos
    Saludos

    Te queria preguntar una cosa: Si un Sr.se hace 500Kms para ver un casco
    x 1800€ y te lo quiere comprar . No entiendo que no lo vendas y digas
    "que le tienes como primer interesado en la adjudicación final del barco".
    Que vas a hacer una terna de interesados y despues hacer un sorteo??

    Mi no entender nada , la verdad que todo parece muy raro , el único que a visto el barco de este foro(berrincha) opina que no vale la pena .
    BERRINCHA MANIFIESTATE

    El Sr.que fué a verlo con un pofesional y queria quedarselo también podia decir algo.

    Rondas para todos y feliz 2011

    Comentario


    • #47
      Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

      Originalmente publicado por ChurrucayElorza Ver Mensaje
      Amigo cofrade, te ruego no hagas insinuaciones malévolas, ni levantes falsos testimonios.

      Ya ha venido algún interesado a ver "in situ" el barco, acompañado de un experto profesional, y no solo ha dicho que las fotografías son un fiel reflejo de la realidad, sino que ha confirmado su interés por comprar el barco e incluso quería dejar una paga y señal, como arras para consolidar su interés en el proceso de adjudicación.

      Paga y señal que no he aceptado, porque a mí me basta de momento el interés que ha demostrado, haciéndose 500 kms, para tenerle como primer interesado en la adjudicación final del barco.

      Así que te ruego, por favor, que guardes tus reticencias y no confundas al personal, que es mayorcito y sabe el terreno que pisa.

      Unas rondas y sin rencor amigo berrincha y, como siempre, a tu disposición, para aclararte por privado cualquier duda que tengas.

      Saludos

      Hoy he visto el casco que se ofrece en el náutico.

      Mi opinión, sin que nadie se enfade, es que se debería dar información exacta del estado real del casco. Sin comentarios.
      Se evitarían viajes de los interesados sin necesidad.

      Saludos amigos.



      Amigo Churruca, creo que deberías leer con detenimiento y objetividad el texto de mi comentario. Cuando lo hagas, te darás cuenta que no hay insinuaciones malévolas, ni falsos testimonios.

      Sugiero en mi texto, que se aporte información exacta, por que , a pesar de lo que dices, las fotografías no reflejan el estado del barco. No pueden reflejarlo porque están hechas desde lejos.Quizá para que entre todo el barco en la foto. Pero no reflejan el estado del barco, que es lo que yo he dicho.

      Y he añadido, sin comentarios, por que las valoraciones de cada uno son subjetivas y yo no soy nadie para animar o desanimar a otros. Aunque yo tengo la mía, que sobre este asunto y después de construir dos barcos mas grandes que ese, para mí es una referencia. Por cierto, me acompañaba otra persona, también experta, y la coincidencia era total.

      Por lo tanto, no tengo ni reticencias ni dudas. Lo que cualquier persona ve, no hace falta que se lo aclare nadie.Ni en privado ni en público. Lo está viendo. Así de sencillo.

      No quiero crear ninguna polémica, ni entrar a mas detalles,por que no sirven para nada, pero reitero la sugerencia de mi anterior intervención.

      Cordiales saludos amigos.

      Comentario


      • #48
        Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

        Ten en cuenta, cofrade Churruca, que quienes han mostrado interés en el proyecto de restaurar el barco enviándome un privado y su email, han dispuesto de una mayor cantidad de información y de un dossier de fotografías completo del casco, de la cubierta y de los interiores.

        Las fotografías publicadas en el foro, son pequeñas por exigencias de espacio, pero se hicieron con mucha resolución y desde la perspectiva menos cuidada del barco, para que ampliando la imagen pudieran verse los detalles del casco a reparar de fibra, en popa y proa, por golpes de pantalán.

        Nada ha tratado de ocultarse, todo está a la vista, pero coincido contigo en que la mejor valoración es la que hace uno mismo, viéndolo en persona; y, con respecto al mástil, por el que tanto te interesabas en mensajes anteriores, también te indico que puede estar disponible, como conocen ya los intresados.

        Se impone en la fecha el la que estamos... levantar la copa (o el cubo) y brindar con ilusión, para que en el 2011 nos den alguna alegría y, sobre todo, SALUUUUUUDDDD Y BUENAS SINGLADURAAASSSSS.

        Comentario


        • #49
          Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

          Yo también he visto el barco en el varadero de Valencia.

          No entiendo que , como dice el tema "casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800 € " si hay interesados en quedárselo no lo hayan hecho. Tengo una máxima para vender que es que el primero que me de una señal o venga a pagármelo se lo queda; lo demás serán ciento volando.

          Suerte y Feliz Año 2011

          Comentario


          • #50
            Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

            Hola a Todos. y vayan unas rondas de ron añejo.

            Yo he sido uno de los que ha estado "in situ" viendo el casco, y hablando con su actual armador, y puedo decir que efectivamente que las fotos puestas inicialmente en este foro, por su tamaño, no puedes apreciar todo el detalle.
            Por esto he ido verlo en persona, a tocarlo, a subirme en el.
            He de decir que, es un casco que tiene que ser reparado, -pequeños golpes, rozaduras, pintura desgastada, gelcoat dañado en algunas zonas... etc. y el interior hay que hacerlo todo nuevo, todo- Pero es que, es un casco de mas de 25 años que ha estado varado.
            Evidentemente hay que tener un proyecto especifico para este barco y tener tiempo, paciencia, y sobretodo dinero. para ponerlo a son de mar.
            Que nadie se engañe, y piense que 2-3 meses esto navega, aqui hay faena para rato, y si tienes el tema economico resuelto pero no tienes tiempo, mejor comprar uno de ocasión, que este acabado y flotando.
            No quiero entrar en polémicas de que si yo lo veo bien o si yo lo veo menos bien, o mal del todo. Para mi cumple con lo que yo quiero hacer y a mi me basta.

            Saludos a todos, que el 2011 sea mucho mejor que este.
            Puedes creer que vas primero, abriendo camino... si es así, cuida de los que vienen detrás de ti.

            Comentario


            • #51
              Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

              Originalmente publicado por kuko Ver Mensaje
              Yo también he visto el barco en el varadero de Valencia.

              No entiendo que , como dice el tema "casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800 € " si hay interesados en quedárselo no lo hayan hecho. Tengo una máxima para vender que es que el primero que me de una señal o venga a pagármelo se lo queda; lo demás serán ciento volando.

              Suerte y Feliz Año 2011
              Kuko, si has leído el post íntegro, verás que el barco se venderá a quien tenga probabilidades de arreglarlo, a quien ofrezca un buen proyecto. Yo lo entiendo perfectamente y creo que haría lo mismo. Si has tenido un barco y has sufrido con su deterioro, lo quieres salvar. Y si lo quieres salvar, se lo vendes a quien lo pueda arreglar, no lo vendes sólo para sacarte el muerto de encima y no te da lo mismo si se arregla o no... sea como sea, suerte con el proyecto a quien le toque

              Es como yo lo entiendo

              Feliz 2011 a todos los cofrades!!!
              "My boat is my island"

              Comentario


              • #52
                Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                Si lo que se busca es venderlo para reparar. ¿No sería mejor incluir el palo,obenques, etc., aunque el precio no fuera lo mismo?
                Lo dicho, yo ni entiendo ni quiero entender.

                Que marche una ronda de fin de año.!!!

                Comentario


                • #53
                  Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                  Yo soy uno de los interesados en restaurar el barco, aún no lo he visto pues estoy a 1000km., tengo lugar donde restaurarlo y tengo ya un proyecto, y solo quiero el casco que fue lo que se oferto en un principio, no quiero ni el palo ni el motor.
                  Haber si tengo suerte y me lo adjudica.
                  Un saludo y feliz año nuevo.
                  Unas birras y buenos vientos

                  Comentario


                  • #54
                    Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                    Tengo en venta el mastil que aparece en las fotos del Atlas 1200:



                    pero contentando a quienes han sugerido que ofrezca la posibilidad de adquirir ambas cosas juntas, participo al foro que el precio conjunto para barco y mastil, tal como se ve en las fotos, sería de 7000 euros.

                    Espero haber satisfecho esas reiteradas y acertadas sugerencias.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #55
                      Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                      he visto este " barco " , os doy mi conclusiones :

                      grand deterioro general : podrido en los interiores

                      ósmosis generalizada y grave

                      evidencia de un golpe importante en la parte delantera de la quilla con arrancamiento de la fibra hasta el hierro y oxidación del mismo .

                      hundimiento de la amura estribor a nivel del apoyo sobre la cuna que evidencia un colapso estructural por tenerlo demasiado tiempo apoyado en un mismo punto ...
                      lo unico que vale la peina es el mastil ...

                      Comentario


                      • #56
                        Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                        Vayan por delante unas rondas!!

                        El caso es que como todo el mundo opina sin rebozo, me voy a tirar a la piscina yo también. Y quiero dejar claro que esta historia ni me va ni me viene, pero voy a intentar ser objetivo. De verdad, porque he visto miles de veces ese casco, tirado en el varadero del náutico, reclamando a gritos su sitio en el agua. ¿Os acordáis de la frase de Moitessier? Si, esa de “quien no entienda que un velero es un ser vivo…”, etc. Pues eso.

                        He visto el barco recientemente, claro. Yo si lo llamaría barco. Sin complejos. Y no tiene ósmosis. Para eso hace falta que esté en el agua y dice el cofrade Churruca que hace ¡¡20 años que está en seco!! Lo que tiene es el gel coat en un estado lamentable; vamos, que hay que rehacerlo por completo. Eso si te asegura una veintena de años libre del cáncer del plástico.
                        Tampoco tiene los interiores podridos. No pueden… porque está completamente vacio. O eso es lo que se ve en las fotos que me ha pasado el vendedor por mail. Hay que diseñar toda la carpintería interior. Hacerla no es muy difícil pero necesita de maña, herramientas profesionales y mucho tiempo e ilusión. Mucha, para no desfallecer en esta larga travesía.
                        Antes que eso, por supuesto, replantear TODAS las instalaciones: eléctrica, electrónica, achiques, agua dulce, de la cámara del motor, etc. Será de gran ayuda el libro de Enric Roselló “La restauración del Samba”. Imprescindible, creo, para quien acometa esta aventura.
                        Luego hay que montar la maniobra de cubierta, jarcia, velas, portillos, etc. Un curro al alcance de pocos valientes, la verdad. Pero el resultado será un barco de 12 metros A ESTRENAR al gusto del armador¡¡ ¿Por 40.000 pavos? ¿50.000? ¿Es eso barato? Depende…

                        En otras circunstancias (ahora ya tengo el barco que tanto soñé) me tiraría a la piscina sin dudar. Pero yo tengo sitio, herramientas y algo de habilidad con la madera. Sin contar con que mi padre es un ¿bricolageador? aficionado capaz de dar sopas con honda a un buen montón de carpinteros. Mi humilde consejo es que quien no cumpla estas condiciones (o no tenga una cartera bien surtida) se abstenga. Que es mucho tomate.

                        Saludos.
                        Y rondas.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                          yo me fui a verlo ayer , tengo fotos .... lo he hecho un peritaje a petición de un cofrade ... , este casco NO tiene salvación salvo que se invierta GRANDES sumas de dinero solo en el casco , en casco en su tercio inferior tiene una humedad de 80 % en contacto , como tiene mucho tiempo fuera del agua , lo único que se me ocurre es que hay bastante agua dentro ...

                          sin hablar de golpes importantes y colapso estructurales por el tiempo pasado en la cuna .

                          y mas cosas si quieres, pongo las fotos aquí mismo ....


                          un saludo

                          Comentario


                          • #58
                            Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                            Un par de rondas cofrades .... pero con moderación, sin apurar el barril.

                            Me han insinuado que ofrezca un precio de oferta por el Atlas 1200, en el que se incluya el grupo motor que está ahora instalado en el barco, porque abarataría la inversión a realizar al posible restaurador. El grupo motor es un Mercedes OM616 de 72 CV, marinizado por Solé, con inversor SMP-H 2,5:1, que aún no se puso en marcha, aunque lleva 25 años montado.
                            Algunos cofrades me indicaron que están interesados sólo en la oferta inicial, pero otros han pedido que les permita acceder a una oferta del conjunto.
                            Pues bien, como interesa que el barco sea rescatado y se restaure, con las mayores garantías, tendré en cuenta las posibilidades de cada interesado, pero abro el abanico de ofertas, para posibilitar más proyectos.
                            En resumen existen tres alternativas:
                            A) casco, cubierta, quilla y timon en su actual estado .............. 1800 €
                            B) lo mismo que A pero añadiendo mástil y jarcia como está....... 7000 €
                            C) lo mismo que B pero añadiendo el conjunto motor montado....12500 €
                            a cualquiera de las alternativas puede dirigirse el interés de los restauradores, que yo recibiré y escucharé con el mayor interés.
                            Si alguien necesita aclaraciones más amplias o detalladas, con gusto complaceré sus deseos, en el foro o por privado.

                            Saludos a todos los cofrades

                            Comentario


                            • #59
                              Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                              Es una forma interesante de vender, como si le hicieras un favor al que lo compra. Curioso. A ver si lo he entendido bien. Si viene uno y te pone el dinero encima de la mesa, ¿qué vas a hacer? ¿escuchar su "proyecto" y si te place coger el dinero, y si no, no? Me parece que vas de farol.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: casco de Atlas 1200 para restaurar: 1800€

                                Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                                yo me fui a verlo ayer , tengo fotos .... lo he hecho un peritaje a petición de un cofrade ... , este casco NO tiene salvación salvo que se invierta GRANDES sumas de dinero solo en el casco , en casco en su tercio inferior tiene una humedad de 80 % en contacto , como tiene mucho tiempo fuera del agua , lo único que se me ocurre es que hay bastante agua dentro ...

                                sin hablar de golpes importantes y colapso estructurales por el tiempo pasado en la cuna .

                                y mas cosas si quieres, pongo las fotos aquí mismo ....


                                un saludo
                                sin ánimo de nada; cuando nosotros trabajábamos junto a este barco -hace tres años- pude ver el interior; está sin tambucho de entrada y con alguna escotilla abierta y había medio metro de agua dentro (incluido por lo tanto el espacio que ocupa el motor) por si sirve de algo al posible comprador
                                NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



                                nuestros blogs: del viaje y la restauración

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