VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

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  • #61
    Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

    Que malo eres nefta me has pisado el ejemplo........

    Comentario

    • #62
      Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

      Ahora bien,es una suerte que alguien piense que la calidad del barco viene dada por su año de fabricación,cuando esté en posición compradora,todos los barcos buenos del 80 y 90,pa mi sólo........

      Comentario

      • #63
        Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

        Originalmente publicado por Marcos Land Ver Mensaje
        Unos vinos de Binisalem...



        Nosotros compramos un Dufour 36 año 2002, justo hace un año, por 50.000 euros ya me direis que os parece, anteriormente tuvimos un Puma 29 con el que hicimos nuestras primeras millas, lo tuvimos 5 años lo vendimos por motivos personales, ( Reforma en casa ) lo compramos por 27.000 y lo vendimos por 36.000 en el año 2003, volviendo al Dufour 36, es un barco incomparable con el Puma y que no me salten los puristas de bar que los dos son fantasticos, buenos barcos y bla, bla, bla... lo cierto es que es mas seguro, mas grande, mas rapido, mas comodo, mas todo, a donde voy con esto, pues a eso, creo que puedes comprar un barco VIEJO, o entrado en años, por un precio mejor o mas asequibles a la masa... pero un barco MODERNO y nuevo o seminuevo, quitando de la persona que ha de elegir entre perder la casa y malvender el barco pues esta claro... pero por logica un barco con menos años sera mas valorado



        adeu
        ¡¡¡¡Lastima que en la nautica no funciona la logica (quizas la tuya)¡¡¡

        extraido de Cosasdebarcos.com

        DUFOUR 39 PRESTIGE
        48.000 €
        AÑO : (1994)

        SWAN 38
        105.000 €
        AÑO : (1975)

        Comentario

        • #64
          Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

          Marcos no te lo tomes a mal,pero está claro que un dufour 36 classic,no estará entre los mejores 100 barcos de la década del 2.000......

          Comentario

          • #65
            Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            Pero como te atreves a comparar un 29 con un 36? tiene un metro largo mas de eslora y 70cm mas de manga !! porque no lo comparas con un Swan 37 del año 74? puede tener un valor de entre 70 y 90mil € dandole un revolcon al Dufour 36, te parece bien esta comparacion ??
            Hay comparacion con esta preciosidad ??
            CIAO
            El casco es de madera,yo diría que es el proto del swan 37.Hace años se vendía en Toulon.....creo...

            Comentario

            • #66
              Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

              Sin animo de polemizar una ronda virtual:




              Type :voilier Marque :nautor Modele :swan 38 Année de mise en circulation lus de 10 ans La cote de votre bateau :51 300 €

              Comentario

              • #67
                Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                Estimados cofrades...esto se arregla enseguida...nos hace falta a todos NAVEGAAAAAAAAARRRRRRR y relajarse un poco...ya sea en un "acero" o en un "ikea"...jejejeje

                Birraaaaaaaaaaaassssssss

                Comentario

                • #68
                  Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Pero como te atreves a comparar un 29 con un 36? tiene un metro largo mas de eslora y 70cm mas de manga !! porque no lo comparas con un Swan 37 del año 74? puede tener un valor de entre 70 y 90mil € dandole un revolcon al Dufour 36, te parece bien esta comparacion ??
                  Hay comparacion con esta preciosidad ??
                  CIAO

                  NEFTA
                  Por supuesto que no hay comparacion entre un 29 y 36 pero no por la eslora si no por la edad del barco, configuracion, distribucion, y repito en edad, tampoco se puede comparar el swan del 74 con un 36 moderno, a ti te parecera una preciosidad por que quizas no tienes hijos... ellos requieren juppette, y yo no quiero teka en cubierta en un barco del año 74, la tendencia no es esa, si te fijas en los barcos modernos llevan la teka falsa de plastico que es mucho mejor, he visto muchos barcos de esa edad quitandola por que solo dan problemas y al igual que la teka mucho de lo demas... instalaciones electricas, agua, motor, ventilacion motor etc etc etc, un barco viejo es viejo, no tiene que ver con la eslora


                  Mi comentario pretendia centrarse en barcos de la misma enjundia social, esta claro que las joyas( Rolex, Rolls, Belliure, YO, ) se cotizan en otra lista de precios, aunque vamos a lo de siemre, navegaciones hay para todo tipo de personas, yo no quiero aun pudiendo pagarlo un barco de 12000Kgs, y 30 y pico de años, tampoco un espartano regatero, es mi plan de navegacion con familia y para pasearme por TODAS mis islas este verano prefiero hacerlo en mi barco que con brisas semueve que otro peor para mi navegacion.

                  Y luego es cierto que no sera uno de los 100 mejores barcos de 2000, pero seguro que se diseño con esa idea, dufour pensaba en ese segmento de navegantes para competir con bavaria, hanse, etc no para competir con Belliure, Swan etc, son conceptos distintos.


                  adeu
                  Editado por última vez por Marcos Land; 28/11/2011, 00:21:05.

                  Comentario

                  • #69
                    Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                    Originalmente publicado por Marcos Land Ver Mensaje
                    NEFTA
                    Por supuesto que no hay comparacion entre un 29 y 36 pero no por la eslora si no por la edad del barco, configuracion, distribucion, y repito en edad, tampoco se puede comparar el swan del 74 con un 36 moderno, a ti te parecera una preciosidad por que quizas no tienes hijos... ellos requieren juppette, y yo no quiero teka en cubierta en un barco del año 74, la tendencia no es esa, si te fijas en los barcos modernos llevan la teka falsa de plastico que es mucho mejor, he visto muchos barcos de esa edad quitandola por que solo dan problemas y al igual que la teka mucho de lo demas... instalaciones electricas, agua, motor, ventilacion motor etc etc etc, un barco viejo es viejo, no tiene que ver con la eslora


                    Mi comentario pretendia centrarse en barcos de la misma enjundia social, esta claro que las joyas( Rolex, Rolls, Belliure, YO, ) se cotizan en otra lista de precios, aunque vamos a lo de siemre, navegaciones hay para todo tipo de personas, yo no quiero aun pudiendo pagarlo un barco de 12000Kgs, y 30 y pico de años, tampoco un espartano regatero, es mi plan de navegacion con familia y para pasearme por TODAS mis islas este verano prefiero hacerlo en mi barco que con brisas semueve que otro peor para mi navegacion.

                    Y luego es cierto que no sera uno de los 100 mejores barcos de 2000, pero seguro que se diseño con esa idea, dufour pensaba en ese segmento de navegantes para competir con bavaria, hanse, etc no para competir con Belliure, Swan etc, son conceptos distintos.


                    adeu
                    Pues arribandome a tu linea esta el ejemplo que he puesto despues, tienes un Bv 340 del 90 (mas pequeño que el tuyo) que le da cincuenta mil vueltas tanto en capacidad, construccion, navegacion, carpinteria, sistema propulsor, acastillaje, arboladura....y es doce años mas antiguo
                    Quieres compararlo?
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario

                    • #70
                      Ciertamente...

                      Originalmente publicado por carlos g. Ver Mensaje
                      Creo con todos los respetos y consideraciones posibles AMIGO Cofrade, que nunca habia leido un post que porcentualmente a la cantidad de texto escrito, estuviera tan y tantas veces EN POCO, O EN NADA DE ACUERDO, en el fondo y tambien en la forma de hacerlo y expresarse, como en el tuyo, y como en las encuestas de las que tomo estas referencias verbales :

                      SI SABEN, PERO NO CONTESTAN : uno1 (YO)
                      ... amigo Carlos, es evidente que estamos de acuerdo en poco o en nada, ya coincidimos en algo.

                      Lo primero pedirte disculpas si te has sentido ofendido por mi post, ciertamente ratonero, pero olvídate de las formas y quédate con el fondo de lo que opino, que está en absoluto desacuerdo con muchas de las actitudes que aquí leo frecuentemente y que motivaron ese leve cabreo. Mi opinión:

                      *El mercado náutico se rige por la misma ley que otros tantos: la de la oferta y la demanda. Easta ley no entiende de justicias o injusticias, a ella hay que etenerse.

                      *El mundo del mar puede ser entendido como una religión, lícito, perfecto, pero no es mi caso; para mí es un jobi. Me parece cojonudo que haya gente para quien sí sea una religión. Mi enfoque con los barcos es parecido al que tengop con otros jobis.

                      *Nadie ofende a nadie haciendo una oferta. Si alguien es tan susceptible de poder ofenderse ccon alguna oferta, que diga que es precio innegociable. quien es esta tesitura haga oferta será un pesao, sólo eso... tampoco llegerá a ofender.

                      *Igual que existión la barbuja inmobiliaria, como consecuencia, surgió la burbuja náutica.

                      *La compraventa de barcos es en esencia idéntica a la de los coches, solo que tiene un periodo de amortización 3 o 4 veces mayor (hablo en general)

                      *Es muy interesante que el barco que compraste en Cayman lo vendieras más caro. Por mi parte nada que alegar, se ve que compraste bien y vendiste mejor... pero me queda la duda de saber si en tu fuero interno (y siempre según tu propio enfoque) no te has visto en el papel de los que tanto criticas, aunque sea una pizquita: el de carroñero.

                      *Tampoco comparto tu opinión sobre lso barcos Ikea. Yo ni siquiera aspiro a un Ikea, sino a una chatarra de Ikea tamaño mini. Y...? (¿?)... bueno, es más, antes aspiro a que el mareo no se me haga infranqueable.

                      En fin... sin acritud, camarada... cada uno tiene su punto de vista...

                      un saludo

                      Comentario

                      • #71
                        Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        El casco es de madera,yo diría que es el proto del swan 37.Hace años se vendía en Toulon.....creo...
                        Totalmente cierto y lo he puesto porque no tenia ficha del de fibra, ademas es un S&S pero aqui te pongo el Swan 37 de fibra
                        Editado por última vez por NEFTA; 23/08/2012, 19:55:15.
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario

                        • #72
                          Claro que se ganaba dinero...

                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Relatibo, la ignorancia es muy atrevida, en los 80 siempre se ganaba dinero entre el precio de compra de un barco y el de su posterior venta, eso de que es negocio ruinoso lo sra ahora, antes se compraba para vender, como por cierto tambien se hacia con los coches, asi que la pedorreta es para ti, en cuanto a todo lo demas que comentas me produce tristeza, si no encuentras poesia en el mar... seguro que la encuentras en la autopista respirando CO2, pero si es asi te has equivocado de foro.

                          http://************.blogspot.com/
                          ...una situación de burbuja no puede ser considerada normal, y es la que tú comentas. Lo lógico y natural es que el bien valga menos cada día, salvo excepciones.

                          Lo que no sé es qué puedes saber tú de lo que yo siento o no en el mar. Estamos hablando de compra y venta de veleros, no de que yo en el mar sienta poesía o prosa, cosa que tú ignoras por completo.

                          Comentario

                          • #73
                            Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                            El problema es la comparación entre un velero de altísima gama como era un Bav del 90,con un dufour classic del 2.002.
                            Un bav 340 costaba 717.000 francos franceses (un X-342 537.000),los dufour classic eran barcos baratos(,para un segmento de mercado distinto).Ahora bien,la edad del barco no es,no debería ser,un criterio para la elección.Sólo con este criterio es posible acabar adquiriendo una boya por el precio de un barco mágnifico....

                            Comentario

                            • #74
                              Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                              HOOOOOOLAAAAAA!!!!!!

                              Jopitas ¿y yo que?

                              ¿Iniciamos el tema de nuevo?

                              ---------------------------------------------------------

                              Hola a todos.

                              Tengo algunas preguntas:

                              ¿Como esta el mercado?

                              ¿Se vende algún velerito?

                              ¿Con que tanto % por debajo del precio de salida se cierran las operaciones?

                              El tema es que estoy jodido de pasta y tendré que vender mi velero y era para poner ya directamente un precio interesante y no alargar la agonía.

                              Saludos y cerveza para todos .... mmm ..... pero yo no la podre pagar.

                              Comentario

                              • #75
                                Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                                El problema es la comparación entre un velero de altísima gama como era un Bav del 90,con un dufour classic del 2.002.
                                Un bav 340 costaba 717.000 francos franceses (un X-342 537.000),los dufour classic eran barcos baratos(,para un segmento de mercado distinto).Ahora bien,la edad del barco no es,no debería ser,un criterio para la elección.Sólo con este criterio es posible acabar adquiriendo una boya por el precio de un barco mágnifico....
                                Es que precisamente por ahi iba el tema, porque un barco tenga 30 años no tiene porque valer menos que uno con 10 con la misma eslora, tendrian que regalarse casi, asi es como piensa el que se aprovecha o quiere, el neofito recien llegado o el buitre esperando carroña para alimentarse sin separar los que aprovechan el momento bajo en economia del que le urge vender, sin saber o entender que hay barcos que fueron, son y seran siendo muy superiores que los fabricados en cadena para sacar beneficio del negocio montado, veremos todas esas hornadas de nuevos diseños que es lo que queda de ellos dentro de 30 años
                                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                                Comentario

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