Cambio Climático ?????

[lois]

Re: Cambio Climático ?????

después de un montón de años producir CO2 como bestias (a parte de gases más tóxicos)

Debes de ser muy fuerte, porque tienes los pulmones llenos de una gas tóxico, y al parecer no te pasa gran cosa.

después de un montón de años producir CO2 como bestias (a parte de gases más tóxicos)

¿Sabes que los niveles de CO2 de principios de siglo son de los más bajos de la historia del planeta, y que en la época de los dinosaurios, con una vegetación exuberante, los niveles eran hasta diez veces superiores a los de ahora?

Evidentemente que siempre ha habido cambios climáticos, pero NUNCA ha tanta velocidad.

Esto ... ¿te importaría dar algunos datos? Porque eso es falso, sencillamente. La subida de la temperatura la puedes medir por la subida del nivel del mar, y el mar ha subido a pricipios de este interglaciar a velocidades increíblemente superiores a lo de ahora, que apenas sube. En tres momentos muy distintos del interglaciar, a partir del Younger-Dryass. Hace unos pocos miles de años, no creas que es tanto tiempo.

Es más lógico pensar que los MUY poderosos intereses en torno del petróleo quieran desprestigiar cualquier camino que no sea su propio beneficio, que lo contrario: ¿ O es que ahora ya no manda "Don dinero...

Esos poderosos (junto con los de las centrales térmicas, etc) son los que tienen el gran negocio de las renovables. Molinos de viento, paneles solares, y todo eso. Que no son negocio, si no se subvencionan. Así que necesitan "alarma climática", para recibir subvención.

Mes sabe mal, pero no puedo estar más en desacuerdo con el argumento del post: por aquí (Mallorca) NUNCA hemos tenido tifones tan violentos como el que entró el año pasado, ni tantas rissagas en Ciutadella continuadas, ni inviernos tan cálidos, y meses de mayo tan lluviosos (Han salido hasta setas de otoño en primavera!!!!)

Bueno, tu memoria no abarca mucho. Pero si encuenras o traes la menor prueba de la relación del CO2 con todo eso que dices, bienvenido.

[lois]

Re: Cambio Climático ?????

Perdón una cosa. Ese dato del CO2 en los siglos XII y XIII son un error, creo. Es la temperatura lo que era entonces superior. Antes se le llamaba "optimo climático medieval" (y es más largo que eso), pero ahora no, no se vaya a joder el alarmismo climático.

[ferreret]

Re: Cambio Climático ?????

Ya te cuento yo.... que se funden los polos, que son el refrigerador del mundo: no paaaassssa naaaa!!!

Que esta variación se carga la compleja corriente de Humbold y su función de equilibrio climático, y su influencia con el fenómeno del Niño : no passssa naaa!!

Que la variación climática de unos pocos grados se está cargando la gran barrera de coral australiana: no passsa na!!

Que las nieves perpetuas estan dejando de serlas: no passssa na!!

Que a nivel mundial estan proliferando las medusas, y que las poblaciones de peces tropicales estan extendiendo sus poblaciones más allá de los trópicos: no passssa naaaa!!!

No si al final todo son mentiraaaas, que los ecosistemas y las cadenas tróficas se fragmentan no paaaasa naaaa!!! Que hay petroleo pa toooos!!!

Sin comentarios

PD: Por cierto, que la propuesta de negar la influencia del hombre en el cambio climático viene de los yankees, que por cierto se han negado siempre a bajar sus emisiones: ¿curioso no?

[Choquero]

Re: Cambio Climático ?????

¿Habeis visto el hilo de los perritos de Atarip?

A ellos si les interesaría un cambio climático, en Sevilla hace demasiado calor.
¿Algún ecologista voluntario para acoger a alguno de los cachorros?

[lois]

Re: Cambio Climático ?????

Ya te cuento yo.... que se funden los polos, que son el refrigerador del mundo: no paaaassssa naaaa!!!

El cuento de Warming Island


Estamos saliendo de lo que se llamó "la pequeña edad glaciar" de 1600 a 1850 aproximadamente. Es lógico que el hielo polar disminuyera. Pero no está disminiyendo el hielo en los polos. Diminuye en el Polo Norte, aumenta en el Polo Sur.

Capa hielo marino norte
Capa hielo marino sur

El total de ambos polos, respecto a la media de los últimos 30 años (desde que se puede medir con satélites) , es superior.

Que la variación climática de unos pocos grados se está cargando la gran barrera de coral australiana: no passsa na!!

¿Oye, y como hizo la gran Barrera de Coral para sobrevivir al anterior intergalciar, en que hubo temperaturas superiores que las que tenemos ahora?

La nieve en el Kilimanjaro está aumentando los últimos años. Busca referencias en internet, que encontrarás.


Que a nivel mundial estan proliferando las medusas, y que las poblaciones de peces tropicales estan extendiendo sus poblaciones más allá de los trópicos: no passssa naaaa!!!

hace cinco años nació un proyecto de la NASA para medir de puta madre la temperatura del mar. Miles de boyas por todos los mares. Lo que han encontrado es que en esos cinco años, la temperatura ha bajado un pelín. Tu mismo.

No si al final todo son mentiraaaas, que los ecosistemas y las cadenas tróficas se fragmentan no paaaasa naaaa!!! Que hay petroleo pa toooos!!!

No, no hay petróleo para todos. Y se va a gastar. Asñi que el petróleo no es un problema de futuro. Su falta sí que va a ser un problema.

PD: Por cierto, que la propuesta de negar la influencia del hombre en el cambio climático viene de los yankees, que por cierto se han negado siempre a bajar sus emisiones: ¿curioso no?

Las dos cosas vienen de los Yankees. ¿O es que Al Gore es ahora turco? Y entre los científicos más afamados que niegan al cambio climático antroipogénico hay polacos, suecos, autralianos, israelíes, ingleses, japoneses. De todo.

En fin, que si va de religión, vosotros mismos.

[Capitán Barceló]

Re: Cambio Climático ?????

Cofrade serviola3.

Totalmente de acuerdo contigo.

El otro día salió en prensa que un lago enorme del sur de Chile había desaparecido, huído, desintegrado, vaciado, "evaporado" por culpa del hombre y el cacareado cambio climático.
Bien, ayer leí en esa misma prensa que el lago trashumante había vuelto a su lugar... ¿Y las disculpas de los que nos alarman cada dos por tres, y sus rectificaciones? En fin, en mi tierra se dice que "on no n´hi ha, no hi cerquis" (Donde no hay no busques)

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/17/ciencia/1213691598.html?a=3a2961d96bae0e6b2b79c30d29b7ff11&t=1213792311

Mis felicitaciones.
Mis respetos.

Cofrade lois.

Ídem de ídem.

PD. Y ya que estamos refraneros no olvides un viejo dicho marinero que reza así: "Quien se expone a predecir, se expone a mentir."

[mazarredo]

Re: Cambio Climático ?????

Estimados cofrades, saludos y
Ahora al tema:

Vaya por delante que yo de esto, tampoco entiendo, pero mi opinión es que el "cambio climático" es imparable, hagamos lo que hagamos, a favor o en contra. Este planeta puñetero tiene esas cosas.

Ahora bien, lo que sí considero cierto es que estamos "enguarrando" (últimamente me saco palabros de donde no existen, empiezo a preocuparme) el planeta con detritus de todos los tipos posibles, y eso si que es preocupante y algo a lo que podemos poner remedio.

He oído muy por encima las teorias del Sr. Gore, y honradamente, no puedo dejar de pensar que ha perdido unas elecciones al hombre más poderoso del mundo y que quiere seguir montado en la ola (es lo que me parece), y he oído hablar al Sr. Toharia (director del Museo de la Ciencia de Valencia), el cual tiene posiciones más tranquilas con respecto al tema, y posiblemente por que en castellano entiendo mejor, me parece más mesurada y lógica la posición de éste último.

Ahora otra cosa, antes para mantener un cierto nivel de higiene en todos los ámbitos de la vida se tiraba de religión (no matarás, no comerás carne de cerdo (esto último en paises donde la conservación de este tipo de carne es muy dificultosa)), etc. pero ahora la religión en occidente ya no asusta y algo hay que hacer para que dejemos de manchar el planeta, así que cambio climático por guarros al canto, y oye, tal vez esto sirva para concienciarnos de que no debemos ser guarretes y consigamos un planeta más limpio.

En fin, perdón por el tocho, pero reitero que de esto, tampoco entiendo.

Saludos a todos y

[serviola3]

Re: Cambio Climático ?????

Perdón una cosa. Ese dato del CO2 en los siglos XII y XIII son un error, creo. Es la temperatura lo que era entonces superior. Antes se le llamaba "optimo climático medieval" (y es más largo que eso), pero ahora no, no se vaya a joder el alarmismo climático.

Cofrade , tienes razón , era la temperatura de la tierra y no el CO2, lamento el error y agradezco la rectificación.
gracias por los datos aprotados

[serviola3]

Re: Cambio Climático ?????

Ya te cuento yo.... que se funden los polos, que son el refrigerador del mundo: no paaaassssa naaaa!!!

Que esta variación se carga la compleja corriente de Humbold y su función de equilibrio climático, y su influencia con el fenómeno del Niño : no passssa naaa!!

Que la variación climática de unos pocos grados se está cargando la gran barrera de coral australiana: no passsa na!!

Que las nieves perpetuas estan dejando de serlas: no passssa na!!

Que a nivel mundial estan proliferando las medusas, y que las poblaciones de peces tropicales estan extendiendo sus poblaciones más allá de los trópicos: no passssa naaaa!!!

No si al final todo son mentiraaaas, que los ecosistemas y las cadenas tróficas se fragmentan no paaaasa naaaa!!! Que hay petroleo pa toooos!!!

Sin comentarios

PD: Por cierto, que la propuesta de negar la influencia del hombre en el cambio climático viene de los yankees, que por cierto se han negado siempre a bajar sus emisiones: ¿curioso no?

ferreret, nadie dice que no esté pasando nada, lo único que decimos es que el origen de estos cambios, no es el que nos cuentan. El poderoso € esta del lado de los que opinan como tu, y no de los que opinan que lo produce el efecto del sol.

[serviola3]

Re: Cambio Climático ?????

Cofrade serviola3.

Totalmente de acuerdo contigo.

El otro día salió en prensa que un lago enorme del sur de Chile había desaparecido, huído, desintegrado, vaciado, "evaporado" por culpa del hombre y el cacareado cambio climático.
Bien, ayer leí en esa misma prensa que el lago trashumante había vuelto a su lugar... ¿Y las disculpas de los que nos alarman cada dos por tres, y sus rectificaciones? En fin, en mi tierra se dice que "on no n´hi ha, no hi cerquis" (Donde no hay no busques)

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/17/ciencia/1213691598.html?a=3a2961d96bae0e6b2b79c30d29b7ff11&t=1213792311

Mis felicitaciones.
Mis respetos.

Cofrade lois.

Ídem de ídem.

PD. Y ya que estamos refraneros no olvides un viejo dicho marinero que reza así: "Quien se expone a predecir, se expone a mentir."

Mis respetos querido cofrade, siempre atinado

[lois]

Re: Cambio Climático ?????

Un placer traerte los links, Serviola3. Valiente has de ser para sacar un tema así en una taberna.

Y gracias, capitán Barceló.

[rom]

Re: Cambio Climático ?????

...En fin, en mi tierra se dice que "on no n´hi ha, no hi cerquis" (Donde no hay no busques)...

PD. Y ya que estamos refraneros no olvides un viejo dicho marinero que reza así: "Quien se expone a predecir, se expone a mentir."

¿Y que se supone según tu que no se va a encontrar por que no hay?

Y

¿se exponen a "mentir" los que predicen en un solo sentido o los que predicen en ambos?


Como me gustan estos temas y la manera tan ecuánime e imparcial de desarrollarlas.

Luego, con más tiempo, "charlamos" sobre las fidedignas fuentes y contrastados criterios de autoridad en que basais vuestros argumentos en contraposición a los capriochosos y malentencionados fundamentos en que se basan los que opinan de manera diferente.

[Capitán Barceló]

Re: Cambio Climático ?????

Cofrade rom.

Lo que no hay es autocrítica, en general, de los catastrofistas que nos acojonan continuamente con el rollo del cambio climático (entiéndase rollo como discurso plúmbeo permanente y agobiante, letanía o pesadez que se ha puesto de moda últimamente) cuando sus previsiones no acaban de cumplirse, cuando sus profecías se resisten a hacerse realidad, en fin, eso es lo que no hay.

Espero haber contestado a tu pregunta.

Lo de mentir es un refrán, no es cosa mía. Existe un libro de la editorial Juventud sobre refranes y dichos marineros. Ahí lo encontrarás.

Espero haber contestado a tu segunda pregunta.

Mis respetos.


PD, por cierto, y ya que hablas que "predecir en ambos sentidos" no conozco a nadie que prediga con tanta insistencia que no va a pasar nada, que no está pasando nada y que estamos mejor que ayer y peor que mañana. Quienes suelen hacerlo para replicar a quienes nos amenazan con las siete plagas de Egipto, y que no lo hicieron cuando, v.gr., podían haberlo hecho desde el púlpito de la vicepresidencia del país más poderoso del mundo, no se emplean con la virulencia, la agresividad y el antipático acaloramiento con que lo hacen quienes sí predicen ese cambio.

[Sam Escorbuto]

Re: Cambio Climático ?????

Lo siento pero varios comentarios me han inundado de tristeza. Verdad tenía que ser y ni si quiera nombrarlo.

No lo puedo asegurar si hay o no cambio climático ya que ni los científicos son unánimes, pero ¿sabéis lo que os digo a todos?

Que ojalá sea mentira lo del cambio climático y sigan haciendo esa propaganda "catastrofista" que llamáis algunos para por fin concienciar a la gente para que respete el mundo en el que vivimos.

Ya no se puede confiar en el ser humano y su buena fe para respetar las selvas, las zonas protegidas e infinidad de cosas más.

Yo siento asco al ver la conducta general de desprecio al medio ambiente que tienen mis propios conciudadanos.
Por poner uno de un millón de ejemplos: ¿Por qué la gente cuando va por la autovía tira desperdicios por las ventanillas a 100km/h?¿de verdad creen que al salir al exterior se desintegra la basura por obra divina?...y llenaría un libro con muchísimos ejemplos más.

Cada vez somos más humanos, en una sociedad cada vez más mal educada, menos concienciada y más desvirtuada en términos generales.

¡Olé!¡Me uno al catastrofismo constructivo!

[mistral]

Re: Cambio Climático ?????

Al margen de que el cambio climático sea debido exclusivamente a ciclos geológicos o se vea influenciado por la acción del hombre, lo que es obvio es que el deterioro que estamos produciendo a nivel de deforestación, sobreexplotación y liquidación de especies animales o vegetales, vertidos y residuos de todo tipo, etc. no tiene parangón en ninguna otra epoca, y si como dice un cofráde, si el alarmismo tiene como efecto una mayor concienciación y legislaciones adecuadas por parte de los diferentes personas, instituciones,estados, etc. bienvenido sea.
No se consideraba hasta no hace mucho que el tabaco no tenía efectos nocivos? de hecho aún ahora hay quién considera que eso de que es un factor de riesgo de diferentes tipos de enfermedades es un invento de algunos, no fumadores claro; quizá si seguimos con estas contradicciones, el día que nos pongamos verdaderamente serios, ya será tarde y el planeta tendrá un cancer incurable.

Saludos y por que no unas para todos.