VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

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  • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

    Pues yo estoy molesto por haber sido editado de una frase de opinion personal sin personalizaciones explicitas, mientras que los que aqui te insultan y tergiversan realidades a sus anchas pasan de rositas: deduzco que seran de la misma cuerda ideologica del que tacha..
    Pero yo ya me siento mayor para seguir aguantando inconfundibles actitudes de determinado signo y talante, de las cuales con 50 años de permanencia en este Territorio creo haber llenado el cupo hasta el rebosadero.

    Por respeto a mis muchos amigos voy a ponderar si me sigue mereciendo la pena entrar aqui o irme a los twiteres como hacen muchos... aunque para lo que me queda en el convento...mejor me .......... .........
    ..la lontananza sai
    é come il vento
    che fa dimenticare chi non s'ama..
    spegne i fuochi piccoli,
    ma accende quelli grandi


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    • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

      a quien pueda interesar:
      Siguiendo el sabio consejo de nuestra Natacha, acabo de crear un grupo social, con el mismo título que este hilo. Sé que a algunos les va a molestar, pero este grupo es moderado, es decir, con moderador, para evitar la presencia de "Trolls" y demás reventadores, Así que si es vuestro gusto, la puerta está abierta al intercambio de pareceres,
      http://capitajoan.blogspot.com/

      sigpic
      No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

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      • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

        Originalmente publicado por Natachamar Ver Mensaje
        Llegados a este punto y como está clarísimo que no van a parar de entrar algunos con ganas de reventarlo, aunque sea simplemente para provocar a los Administradores, voy a proponer lo que en su momento un cofrade, con muchísimo acierto, nos propuso en privado:

        Crear un Grupo Social para intercambio de ideas.

        Por si alguien no sabe cómo va eso os explico que en nuestro Panel de Control existe la opción "Grupos sociales" y allí se crea. Se puede hacer abierto o cerrado.

        Estoy segura de que será la mejor opción.
        Respetada Jefa, como soy algo nuevo en el tema de los foros, me gustaría que me aclararas en qué consiste un foro "Moderado".

        Siguiendo el sabio consejo de nuestra Natacha, acabo de crear un grupo social, con el mismo título que este hilo. Sé que a algunos les va a molestar, pero este grupo es moderado, es decir, con moderador, para evitar la presencia de "Trolls" y demás reventadores, Así que si es vuestro gusto, la puerta está abierta al intercambio de pareceres,
        ¿Seguís siendo el Tabernero y tú, con vuestros colaboradores y moderadores de la Taberna, o el que abre el hilo se convierte en su moderador con facultades para editar/banear a quién, según su criterio, lo califique de Trolls o demás reventadores?
        Por cierto que a lo largo del hilo bien pocos ha habido. La prueba es que sigue abierto y todos nos hemos felicitado por ello. He leído este hilo con atención, apreciando muchas intervenciones, tanto a favor como en contra, y a mi juicio se ha mantenido un nivel razonable de no agresión.
        Saludos y ron.

        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

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        • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

          Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje
          Es que se ha dicho hasta la saciedad que esto era para intercambiar ideas, sobre un movimiento atípico que apareció hace ya semanas y traspasó fronteras, sin precedente alguno.
          Pues intercambiar ideas sobre un movimiento atípico es lo que hacemos. Lo que ocurre es que hay varias personas que cuando las ideas que se intercambian no son de su agrado se ponen más bien agresivas.

          Del mismo modo que os sentís tan orgullosos de un movimiento que según parece pretende dar un toque de atención a la sociedad, cuando alguien en este hilo os da una opinión diferente empezais a escribir lindezas como "troll", "reventador el hilo", o usais un tono agresivo.

          Predicáis una cosa pero practicáis otra. Predicáis democracia asamblearia pero si alguien alza la voz y dice lo que no os gusta oir, le acosais para que se vaya (conmigo pichais en hueso, por cierto)

          Decis que "no os dejaremos dormir..." pero si aparece por aquí alguien que no os deja dormir a vosotros en vuestro hilo monotemático os enfadais. Es decir: vosotros SI podeis daros el gustazo de "no dejar dormir" a los demás, pero si alguien osa no dejaros dormir a vosotros en vuestro tranquilo hilo de La taberna del Puerto, entonces es un troll.

          Por cierto, Malamar, yo tampoco se la razón por la que te borraron tu mensaje. Quizás haya habido algún malentendido.

          Saludos.
          "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

          Comentario


          • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

            Capitan Trucho:

            Un Grupo social lo puede crear cualquier usuario registrado y, si lo hace "moderado" lo modera él y puede invitar a participar a quien quiera o aceptar y/o rechazar a los que quieran unirse a ese grupo.

            No obstante, y como parte integrante de esta Web, tanto el tabernero como yo tenemos acceso a todos estos grupos sociales ( aunque no seamos invitados a participar) porque, por ejemplo, si no pudieramos acceder a alguno y se hicieran o dijeran cosas que no están permitidas por la ley ( se me ocurre atentados al honor de forma personal, descargas ilegales etc..) los responsables, o al menos quien tendría que calentarse la cabeza con pleitos seríamos nosotros.

            De todas formas, como he dicho en ese Grupo Social, moderadores, igual que en este Foro, podemos serlo TODOS.

            Espero haberte aclarado.
            No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

            Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación

            Comentario


            • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

              Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
              No tardes en volver que se queda la cosa muy aburrida. Hace unos días, ante tu ausencia prolongada, se quedó esto apagadísimo. Tanto es así que algunos pusieron : Vuelve Adisele .... .Debe de ser eso de: "ni contigo ni sin ti"


              No pienso marchar... si no me echan, claro.

              Saludos
              "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

              Comentario


              • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                Originalmente publicado por Natachamar Ver Mensaje
                Capitan Trucho:

                Un Grupo social lo puede crear cualquier usuario registrado y, si lo hace "moderado" lo modera él y puede invitar a participar a quien quiera o aceptar y/o rechazar a los que quieran unirse a ese grupo.

                No obstante, y como parte integrante de esta Web, tanto el tabernero como yo tenemos acceso a todos estos grupos sociales ( aunque no seamos invitados a participar) porque, por ejemplo, si no pudieramos acceder a alguno y se hicieran o dijeran cosas que no están permitidas por la ley ( se me ocurre atentados al honor de forma personal, descargas ilegales etc..) los responsables, o al menos quien tendría que calentarse la cabeza con pleitos seríamos nosotros.

                De todas formas, como he dicho en ese Grupo Social, moderadores, igual que en este Foro, podemos serlo TODOS.

                Espero haberte aclarado.
                Perfectamente, Jefa. Como siempre. Gracias.

                Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                Comentario


                • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                  A mi me gustaria mucho que este hilo siga abierto, ya que ha sido mucho lo que ha navegado y muchas las marejadas superadas, en su inmensa mayoria ha sido un ejemplo de pluralismo y tolerancia, y seria triste que todo ese esfuerzo se pierda.

                  Hay que tener en cuenta, que esta es una ventana más donde personas de este pais o de fuera, pueden asomarse para ver la evolución de este movimiento.

                  Un saludo para todos, y tomense lo que gusten
                  "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                  El Piloto patrón de la Raya Azul

                  MMSI 224325480

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                  • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                    Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                    Ahi le has dado, decir una cosa y hacer la contraria. Todo este movimiento y todo el hilo creo que son hipócritas porque predican una cosa y practican otra..
                    Al decir "todo el hilo" me siento concernido. Creo que tratar de hipócritas a gente que sólo razonan, y que buscan conclusiones, no es elegante ni justo. Y y teniendo en cuenta que, personalmente, predico poco y hago menos, mi hipocresía no creo que vaya más lejos que mis intenciones. Podría sentirme insultado, pero la verdad es que no me importa. Creo que no nos conocemos lo suficiente (desgraciadamente, espero) para que esa opinión sobre mi cambie mi conducta. No la veo con argumentos irrefutables... Quizás te sorprendiera saber que no todos somos de lo que se entiende por izquierdas. Creo que abogar por una política pragmática y honesta ataca al fondo de cómo se hacen las cosas, no a izquierdas ni derechas. Aunque haya gente que crea que sólo se puede hacer desde la izquierda. O la derecha. Mi opinión es que no se puede hacer tal como tenemos montado el chiringuito. Si te vale, creo que el gobierno actual es nefasto. Pero no creo que ninguno que vaya a venir lo haga mejor. Llevo muchos años pensando lo mismo. No veas fantasmas donde no los hay...

                    Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                    No estás en minoría, mucha gente piensa como tú, más de la mitad del foro que lee sin escribir piensa igual. Pero no se atreve a escribir aquí. No mola ir contra la "corriente oficial". Es duro ser un outsider. Les comprendo.
                    La corriente imperante del hilo salta a la vista: unos hablan de Serrat como ejemplo, otros citan que el Ministro de trabajo del Gobierno de España echa la culpa a los bancos como si él fuese un turista japonés de paso por aqui, otros dicen que La Sexta (la cadena pro PSOE y pro ZP por excelencia) es su cadena "de referencia"... Vamos a dejarlo claro: ser del PSOE o ser de izquierdas es muy respetable, pero no nos vendan la moto de que este movimiento es "tranversal" y de que "engloba a toda la sociedad". Ni el movimiento ni el hilo son transversales.
                    ..
                    No. No es exactamente así. El movimiento 15M no es un movimiento de pensamiento único. Se trata de devolver (o dar) el poder al pueblo. Nos damos cuenta de que no hay razón para que haya gente que maneje los hilos sólo porque.... ¿Por qué?. Es cierto, en mi opinión, que los medios de
                    comunicación son manipuladores. Todos. Son parte del problema. Aún diría yo más (Hernandez y Fernandez dixit), son el problema. Son los manipuladores y maquilladores de los atropellos e inquinidades de la clase política.... La gente tiene la culpa de ser simple y no querer o poder pensar. Como sabes, todo nace de una buena educación...


                    Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                    El movimiento del 15-M tiene que comprender una cosa muy simple. El hecho de reunirse mil tios en una ciudad de trescientos mil y gritar "¡Nosotros somos el pueblo!" no hace que realmente seas el pueblo. Gritar no te hace tener la mayoría. Una cosa es gritar algo y otra es que sea verdad.
                    El pueblo somos todos. Los 1000 que gritan en la plaza pero también los 299.000 que no están ahí.
                    ..

                    Eso me suena al silencio de los corderos... El gran problema es cómo cambiar el sistema desde el sistema... La mayoría de la gente cree que no puede hacer otra cosa que votar cada 4 años. Los grandes partidos tiene acaparada la publicidad y los mecanismos para que , al final, sólo existan ellos... No, no somos 1000. ¿O sólo hay 1000 que son capaces de hacer críticas con respecto a un sistema tan corrupto?. ¿Realmente crees que los otros 299000 están conformes?....


                    Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                    El núcleo del movimiento 15-M, igual que el núcleo de este hilo, está formado fundamentalmente por la izquierda que antaño montó movida callejera por el Prestige o por la guerra de Irak y ahora, en vez de montar movida por la nefasta gestión del Gobierno, resulta que se han dado cuenta de que la democracia era imperfecta. Pues claro que es imperfecta, pero eso de siempre.
                    Pero hace años no les parecía que la democracia fuera imperfecta, sencillamente les parecía que el Gobierno lo hacía muy mal.
                    Lo dije en mi primer mensaje del este hilo y lo repito. Cuando gobierna la derecha toca protestar contra el Gobierno. Cuando gobierna la izquierda toca protestar contra "el sistema".
                    ..
                    No te niego que existe cierto infantilismo en la izquierda. Cierto, y puede que grande. Pero el mismo infantilismo que puede existir en la derecha. Otra cosa es que la gente se deje manipular por los medios de comunicación. Creo que el 15M va contra eso también, dejando al lado lo políticamente correcto para entrar al trapo. No creas , al menos hablo por mí, que no se diferenciar entre sistema y gobierno. Aunque soy consciente que entrará a gobernar Rajoy, y ojalá lo haga bien, seguiré pensando que el sistema es injusto y que necesita un cambio. Idem si gobernara Llamazares....

                    Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                    No me identifico con el movimiento 15-M porque siendo algunas peticiones positivas, como la reforma de la Ley electoral, hay muchas utópicas o directamente absurdas. Pero por lo que no me puedo identificar es porque está compuesto fundamentalmente por votantes y ex votantes de ZP al que se les ha roto el juguete y ahora no pueden reconocerlo. Entonces buscan otro chivo expitorio de su frustración y cargan contra "los políticos en general".

                    No me da la gana de apoyarles en su coartada, asi de claro.

                    El 70 % de los que escriben en este hilo y de los que salen a la calle identificándose con el movimiento son votantes o ex votantes de ZP o en todo caso de IU. En cambio la minoría de antisistema, radicales, etc, que acaparan fotos y titulares, son apenas el 30 % si llegan.

                    El problema es que ahora no encuentras a los que votaron a ZP ni debajo de las piedras.

                    Estuvimos en la Champions League de la economía hinflando la burbuja inmobiliaria. Ahora la burbuja se ha roto y resulta que la gente se da cuenta de que el sistema es imperfecto ¿Por qué no se daban cuenta antes?

                    Todo esto del movimiento 15 M sólo está empezando. La crisis será larga en España, una década de depresión y llevamos sólo 3 años. Cuando ya no esté ZP las protestas callejeras se irán radicalizando. Al tiempo.
                    Estoy de acuerdo en que nuestro presidente ha sido nefasto, en previsión y en inteligencia. Pero no en que todos somos ex-votantes admiradores de Zp. No. Yo ya pensaba, hace mucho, que nuestra democracia no puede prosperar sin cambios sustanciales. No soy un Zp adicto, ni mucho menos. Tampoco creo en soluciones mágicas liberales. El capitalismo tiene fallos de conceptos, de recursos. Un lobo, cuatro ovejas, 8 plantas. Si hay demasiados lobos, o pocas plantas, o muchas ovejas... caput. Y la avaricia capitalista no es capaz de autoregularse. Eso es todo...


                    Aldisele. Espero no haberte molestado yo en mi réplica. Pero te ruego que seas mas templado en las formas, porque hay afirmaciones que, aunque las digas sin intención, podrían llegar a molestar. A mi, aunque no gravemente, me ha ocurrido.
                    Un abrazo:
                    "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                    "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

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                    • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                      Por cierto, Malamar, yo tampoco se la razón por la que te borraron tu mensaje. Quizás haya habido algún malentendido.-Aldisele



                      Es por algo que no tiene remedio, malentender en usufructo de esta compulsiva estadia de la evolucion bipedo-estacionada
                      Editado por última vez por malamar; 30/06/2011, 19:00:11.
                      ..la lontananza sai
                      é come il vento
                      che fa dimenticare chi non s'ama..
                      spegne i fuochi piccoli,
                      ma accende quelli grandi


                      Comentario


                      • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                        Soy la voz del que clama en el desierto.......o casi..
                        Hay unas preguntas que he hecho a los cofrades a lo largo de este hilo que no han sido contestadas a pesar de haberlos con conocimientos demostrados sobre el tema. Me permito repetirlas aquí, con todo respeto, para ver si alguien ilumina mi vieja y cansada neurona.....:

                        - En la guerra de Irak, donde íbamos como fuerza humanitaria construyendo hospitales y arreglando carreteras, salieron a la calle los "cabreados" con carteles de "No a la guerra"..... "Aznar asesino".... "No blood for oil"...etc
                        -Actualmente estamos matando y muriendo en Afganistán, bombardeando en Libia con muertos civiles (daños colaterales) y no hay entre todos los indignados ni una sola pancarta de "No a la guerra"

                        - ¿Cómo se financian los indignados? Reparten botellas de agua y bocadillos. Si hay miles de personas, son miles de euros. ¿Quién los pone?
                        - El Alcalde de Marinaleda, Sanchez Gordillo de IU, nueve veces consecutivas elegido por mayoría absoluta, iba los fines de semana a Las Setas (Sevilla) para estar con DRY. Dice estar de acuerdo en todo. Que son auténticos comunistas y que el PSOE hace muchos años que no es un partido de izquierdas.
                        De momento lo dejo ahí para no aburrir al personal.
                        No pretendo hacer política, sino poder encuadrar correctamente el movimiento DRY. Proponían el voto en blanco y hubo 584.012 votos en blanco sobre un censo de 34.567.304 con derecho a voto. ¿Son tan pocos?

                        Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

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                        • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                          Estoy dedicado desde hace muchos meses a una nueva especialización, 'paraisos'. No puedo decir mucho más, además me conecto en la taberna generalmente desde un móvil, cuyo número cambia con frecuencia, y supongo que con él, la IP, aunque con frecuencia veo a la familia, en lugares muy públicos... da la casualidad que uno de ellos ha sido una concentración de perroflautas, que incluso cuadraría más con el aspecto que alguna vez me han pues mis nuevos jefes.

                          Pero a lo que vamos. Trabajé con casi todos los gobiernos que han pasado por este país y con bastantes extranjeros, de todos los colores y condición. Todo ello para darme cuenta de que la política es un mal necesario, algo de lo que no podemos prescindir, y que sin embargo muy pocos nos gusta, tiene ciertos atractivos, el principal es el poder, que suele estar reñido con el 'querer'. Por eso sé que hay buenos y malos en todas partes, pero que muchos tienen, como en ocasiones nos pasa a todos, que vender su alma al diablo.

                          Muy pocos se diferencian todos en el mundo que vivo, de verdad, los matices son tan insignificantes, que cuesta mucho diferenciar a la persona de su filiación. A veces es complicado incluso adivinarla, si es que cayeras de pronto a su lado, pero si les une una verdadera causa

                          EL SILENCIO

                          (continuará, si nos dejan)

                          ....

                          Me lo manda Joaquin, para LA taberna del Puerto
                          'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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                          • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                            Capitan Trucho voy a intentar darte "mi" respuesta ( son mis ideas) a alguna de tus preguntas

                            - En la guerra de Irak, donde íbamos como fuerza humanitaria construyendo hospitales y arreglando carreteras, salieron a la calle los "cabreados" con carteles de "No a la guerra"..... "Aznar asesino".... "No blood for oil"...etc

                            En la guerra de Irak, no hubo ninguna resolución de Naciones Unidas, fué una decisión tomada por un tripartito USA,UK,España, para salvar Occidente de la ameza terrorista de Sadam. Armas de destrucción masiva....etc.

                            -Actualmente estamos matando y muriendo en Afganistán, bombardeando en Libia con muertos civiles (daños colaterales) y no hay entre todos los indignados ni una sola pancarta de "No a la guerra"

                            A mi no me gusta la intervencion en Afganistan, pero hay una resolucion de la ONU al respecto.

                            En cuanto a Libia tampoco me gusta la intervencion, pero la actividad genocida del presidente hacia su propio pueblo, tenia que ser detenida, y tambien hay una resolución de la ONU al respecto.

                            Ygualmente tambien hemos intervenido en Servia, el Libano, en Guatemala, en el Salvador,..........Siempre bajo mandato de la ONU.

                            - ¿Cómo se financian los indignados? Reparten botellas de agua y bocadillos. Si hay miles de personas, son miles de euros. ¿Quién los pone?

                            Supongo que si te has pasado por alguna acampada de indignados habras visto las cajas para donativos. ¿Que quien los pone?. Todo el que ha querido dejar su colaboración.

                            - El Alcalde de Marinaleda, Sanchez Gordillo de IU, nueve veces consecutivas elegido por mayoría absoluta, iba los fines de semana a Las Setas (Sevilla) para estar con DRY. Dice estar de acuerdo en todo. Que son auténticos comunistas y que el PSOE hace muchos años que no es un partido de izquierdas.

                            No conozco el caso, supongo que es cierto, ya que muchos politicos han querido pescar a rio rebuelto. Pero en general es masivo el rechazo de los indignados a todo tipo de politicos.

                            De momento lo dejo ahí para no aburrir al personal.
                            No pretendo hacer política, sino poder encuadrar correctamente el movimiento DRY. Proponían el voto en blanco y hubo 584.012 votos en blanco sobre un censo de 34.567.304 con derecho a voto. ¿Son tan pocos?

                            La inmensa mayoria ni se arrimó a los colegios electorales.


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                            Recibe un saludo
                            "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                            El Piloto patrón de la Raya Azul

                            MMSI 224325480

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                            • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                              Originalmente publicado por Cuarteroni Ver Mensaje
                              ...........
                              Aldisele. Espero no haberte molestado yo en mi réplica. Pero te ruego que seas mas templado en las formas, porque hay afirmaciones que, aunque las digas sin intención, podrían llegar a molestar. A mi, aunque no gravemente, me ha ocurrido.
                              Un abrazo:
                              Siento haberte molestado y te agradezco enormemente tus puntualizaciones. La verdad es que tengo una manera de decir las cosas que resulta atacante.

                              Es verdad que hay que regular la avaricia capitalista. No creo que se pueda dudar. Por ejemplo yo soy defensor a ultranza de la sanidad pública. He tenido la desgracia de trabajar en un Hospital que era una Fundación Privada (sin ánimo de lucro) y aquello era un verdadero horror en muchos aspectos, aunque hay que reconocer que el gasto si que se contenía, a veces a costa de comprar el marcapasos más barato posible, por ejemplo. yo en concreto casi acabo a ostias (literal) con el gerente de dicho hospital.

                              Quizás veo fantasmas pero es sospechosa tanta furia contra el sistema en un momento en que lo esperable sería una furia similar contra el Gobierno. No se me quita de la cabeza que la izquierda protesta duro contra el Gobierno sólo cuando el Gobierno es de derechas.

                              Lo que pregunta Capitán Trucho es evidente... practicamente nadie de los indignados porta pancartas contra la guerra de Afganistán. Por eso a muchos todo esto nos parece hipócrita, porque sabemos a ciencia cierta que es básicamente la misma gente que clamaba contra la guerra de Irak.

                              Lo que le contesta El Piloto de la ONU se responde solo. La ONU está formada por democracias y también por dictaduras... para mi lo que diga el Consejo de Seguridad de la ONU (dónde hay dictaduras como China) no es la verdad absoluta. La única diferencia que veo entre Irak y Libia es que en Irak hay petroleo y en Libia hay gas.

                              Tu réplica no me ha molestado en absoluto, me ha encantado que alguien me puntualice.

                              Gracias y un saludo
                              "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

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                              • Re: Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                                ... yo en concreto casi acabo a ostias (literal) con el gerente de dicho hospital.

                                Sí Aldisele, no te esfuerces, así es precisamente como te imaginamos algunos.
                                "...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..."
                                sigpic

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                                Trabajando...
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