VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

Colapsar
Este tema está cerrado
X
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

    Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
    Yo prefiero la versión de Julio Sosa

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    El mar es de TODOS.
    Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


    "No hay nada como el MAR"
    Tinico N'Hielo

    Comentario


    • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

      Tahleb:

      Se me ocurre contestarte a eso de "¿qué haría usted?" en dos niveles, de los muchos que creo que podría haber.

      En clave nacional, creo que poco se puede hacer. Si cuando la cosa se estaba hundiendo a velocidad de vértigo, aumentando en 200.000 el número de parados mes a mes, los principales partidos no se unieron para defendernos, sino que uno se dedicó a poner "palicos" en la rueda para que se hundiera el otro (cuando lo que se hundía era el país) y recoger las cenizas. Si entonces, digo, no se unieron, es que jamás lo harán. Son incapaces de escucharse dos partidos, o dos líderes, como para escuchar a la ciudadanía. Causa perdida.

      Pero yo la clave la veo a nivel internacional. Cuando aquella reunión del G-20 en EEUU en la que se hundía el mundo, parecía que se iba a refundar el capitalismo. ¡Y una m*erda!
      Mientras haya paraísos fiscales, el capital estará oculto, y quien más tiene contribuirá con nada mientras no le pillen (léase sin ir más lejos el caso de la familia de banqueros con apellido de tesoro pirata, la semana pasada: décadas ocultando capital, y si les pillan con regularizar de cinco años para acá se creen impunes), mientras al vulgo nos fríen a impuestos y se le regatean 400 y pico euros a quien los necesita para comer . Mientras tanto, eso que se denomina "los mercados" (uuuhhhhhhh), sigue regido por agencias de calificación (uuuuuuuuhhhhhhhhhhh), las mismas que, o bien provocaron la crisis, o bien no tenían ni repajolera idea hasta que reventó.Agencias que son las que deciden si un país vale una m*erda, y hay que ir a hundirlo, o si otro es guay.

      En fin, voy a dejarlo aquí que me sube la tensión. Pero veo que sólo he expresado mis pensamientos, pero no digo "qué haría yo".

      Lo siento. A ver si hay otro cofrade más iluminado que yo.

      Salud
      Somos
      como esos viejos árboles
      batidos por el viento
      que azota desde el mar.

      José Antonio Labordeta.

      Y si quieres escucharla, pincha abajo

      Comentario


      • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

        Thaleb, lo que se pide en el título del enlace del Guatarral, que es claramente el voto en blanco, tiene en el marco de nuestra actual ley electoral consecuencias devastadoras para lo poco que queda de nuestra democracia, por lo que como ya dije en mi apreciación anterior sobre la misma la veo políticamente tendenciosa en extremo.

        VOTAR EN BLANCO ELIMINA PARTIDOS MINORITARIOS del arco parlamentario, en beneficio de los grandes.

        Me reservo comentarios sobre el resto de la web, que lógicamente no son objeto de este hilo.

        Mi intención en este hilo es hablar del movimiento 15M, y no influir en la intención de voto de ningún miembro de la taberna. No sería jugar limpio. El movimiento no excluye niguna intención de voto, su espíritu es de fiscalizador de los políticos genéricamente hablando.

        Cambiando de tema. El 15M se desmarca del referendum. Lo que se prevee para esa fecha son más movilizaciones.
        Editado por última vez por Enrana; 27/06/2011, 18:39:39. Razón: ortografía
        It's not easy bein' green

        Comentario


        • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

          Dices bien, Sargazos. Has descrito la situación y su injusticia, lo que es un paso imprescindible para encontrar la salida, pero una vez visto dónde estamos hay que empezar a concretar.

          La situación es gravísima. Es hora de adoptar medidas prácticas aunque nos recoman las tripas.

          Hace falta dinero, pero las grandes fortunas lo tienen a manta en los paraísos fiscales. Pues hagamos una especie de amnistía fiscal con palo y zanahoria: a quien compre bonos de deuda a tres años en los próximos seis meses no se le preguntará de dónde ha sacado el dinero; interés al tipo que paga Alemania menos un punto, y transcurridos los tres años el dinero será blanco y legal.

          Transcurridos los seis meses, a quien se pille con dinero escondido por ahí se le mete en prisión a razón de tres años por cada millón de € o fracción.

          Simultáneamente, se acaba con las obscenas ventajas fiscales de las que gozan las SICAV. Además, aquellas que en el plazo de seis meses no se hayan disuelto serán investigadas por Hacienda, en particular en lo que se refiere al número de 100 accionistas que exige la ley. Los hombres de paja se considerarán síntoma de fraude y, si se demuestra, el fraude se castigará con los 3 años por millón citados más arriba.

          Salida inmediata de la OTAN y regreso de todas las tropas destinadas en el extranjero excepto las misiones humanitarias de América del Sur y Caribe. El ahorro subsiguiente se emplearía en maniobras de la Armada en el Estrecho y cerca del dispositivo de separación de tráfico de Finisterre, con ejercicios esporádicos de control del tráfico de mercancías y documentación de los buques que por ellos transitan. Eso del medio ambiente nos preocuparía mucho.

          Los contratos de trabajo que se suscriban durante esos tres años tendrán fijada una indemnización por despido de 10 días por año. Cuando expire el plazo de la Ley de Emergencia expirarán también los contratos, que se formalizarán de nuevo según las condiciones que se hayan acordado en el interin. El salario mínimo para ese tipo de contratos será de 1,5 veces el mínimo interprofesional actual.

          El crecimiento superior al 3% interanual del beneficio de los bancos estará sujeto a una tributación del 80%.

          Las hipotecas que se suscriban a partir de la entrada en vigor de la ley sólo tendrán por garantía el bien hipotecado.

          Los sindicatos verán suspendidas todas las subvenciones del Estado y pasarán a depender de sus afiliados. La formación profesional pasará a depender del Ministerio de Trabajo.

          Y así con todo...


          Venga, discutamos, polemicemos, pensemos!

          Comentario


          • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

            Lo verdaderamente novedoso por inesperado que se logro en la acampada de Sol:
            "Nuestra casta política ha tomado buena nota de que muchas de las propuestas serían suscritas por toda España y, por lo tanto, seguro que las veremos aparecer en los programas de las próximas elecciones--Tahleb"
            Pero cuidadin con el viejo truco de "cambiarlo todo para que no cambie nada" que de hacer eso hay verdadaros (poco) virtuosos"--yo mesmo
            De momento no puedo seguir largando; acabo de ver el Inside Job y se me ha aflojado la mandibula de incredulidad... esos tipos son culpables del aniquilamiento del futuro de una entera Civilizacion...y nuestros dirigentes, mientras, en connivencia o de campo..
            Editado por última vez por malamar; 27/06/2011, 19:46:36.
            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

              Tienes razón, Enrana. Pero si partimos de la base de que esta democracia no nos representa y que los partidos políticos se han convertido en estructuras que ya no funcionan, votar en blanco no sería más que otra forma posible de demostrar indignación. En todo caso, es algo sobre lo que podemos hablar y opinar.

              Comentario


              • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                O.K. Tahleb, pero ya que los jefes nos permiten el hilo, me decanto por la asepsia.

                En cuanto a paquetes de medidas, hay por ahí mucha materia gris, incluida la vuestra, con paquetes bien preparados que ningún dirigente osará ni mentar (para ellos la soga en casa del ahorcado).

                Creo que una de las grandes ventajas de la indignación y sus colectivos es la estrategia de no imprimir demasiada velocidad a la toma de decisiones.

                Por cierto me ha parecido oír por ahí que se habla cada vez más de la Tasa Tobin.
                It's not easy bein' green

                Comentario


                • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                  Más medidas:
                  Unificación de ayuntamientos de menos de 25.000 habitantes
                  Creación de consorcios comarcales en zonas poco pobladas y eliminación de las diputaciones provinciales
                  Elección directa y diversificada de Alcalde y concejales, combinada con la creación de estructuras de Concejo abierto a través de internet.
                  Elección de diputados (eliminación del Senado) uno por demarcación en relación a la población y no a la territorialidad.
                  Elección directa del gobierno: el candidato a presidente presenta su proyecto y los futuros ministros de cada ramo.
                  Elección de jueces y fiscales de entre aquellos juristas que obtengan una autorización por carrera personal y profesional.
                  Eliminación de los cargos de libre designación de Secretario Ministerio o Director General para abajo.
                  Imprescriptibilidad de los delitos cometidos en el ejercicio de un cargo público.

                  Aranceles de importación muy grandes para cualquier mercancía que se importe desde un paraíso fiscal.
                  Tasa sobre las transacciones financiera internacionales.
                  Etc.

                  En el fondo no es más que volver a recuperar las ideas de aquellos que inventaron nuestros estados: Hobbes, Montesquieu, Voltaire, Rousseau, Adam Smith, Marx, etc. y de aquellos politicos que lo intentaron
                  sigpic

                  Comentario


                  • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                    Matizo/rectifico. Si se mueve, se van haiendo propuestas Aqui van algunas: http://iniciativadebate.wordpress.co...consideracion/
                    Editado por última vez por swan_38; 28/06/2011, 09:50:46.
                    http://capitajoan.blogspot.com/

                    sigpic
                    No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

                    Comentario


                    • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                      Hacía mucho que no escribía aquí, y he tratado de leerme las últimas tres páginas para volver a ponerme al día de lo que aquí se cuece, en este rincón de parlamento, que, afortunadamente no se bombardea con claras intenciones de cierre, pese a que coincida con GUATARRAL en que es pura política, pero querido cofrade, este hilo tiene una diferencia en origen, como el movimiento 15M.
                      Se trata de un hilo de política de esperanza en lugar de uno de denuncia por lo que han hecho los unos que mandan o los otros que mandaron y mandarán. Se mantienen las formas incluso contra ellos, y por supuesto entre nosotros, incluidas las voces discrepantes del tono mayoritario de apoyo al movimiento, aunque la mayoría han callado, tal vez pensando en que este es un movimiento de involución que se apagará. Solo se mantiene GUATARRAL, y aplaudo su presencia discrepante que se mantiene en esa línea de educación. Sé por sus palabras que no quiere que se cierre este, y que le gustaría un trato igual en otros aparentemente similares en su opinión, pero creo que éste es diferente por todo lo expresado arriba.
                      Analizando este fenómeno, me da la sensación de que este hilo, como este movimiento, es de ANTIPOLÍTICA, al menos como la entendemos, sobretodo los españoles, la de 'tu hiciste', la del 'y tu más', en vez de la del 'nosotros queremos construir'.

                      Tras el aplauso a los cofrades y al equipo moderador habitual, va mi propuesta de, si yo fuera Presidente.
                      Abundando en la interesante linea de Tahleb de la 'Ley de Emergencia', siempre he echado de menos, en mi vida politico-consciente, que los políticos hablen y gobiernen en primera del plural con referencia solo a 'ellos', y no a la representación que tienen de 'todos' los españoles, y no solo de los que les votan. Y es por ello, que creo que propondría un sistema de políticos que en los momentos más duros, por atentados, muertes, intervenciones militares más o menos 'justas', educación, infraestructuras y en la actualidad, política económica de austeridad, pensaran en NOSOTROS aparcando las obligaciones de partido, incluso las de sus votantes.
                      Para ello, en los gabinetes de crisis deberían estar representados ágilmente siempre los partidos más votados, adoptando las decisiones y declaraciones por consenso puro.
                      Por otra parte, se tendría que liberalizar por completo la ferrea y decimonónica estructura de los partidos, permitiendo el voto libre y público, nunca secreto (pues nos representan) en los foros pertinentes, congreso, senado, parlamentos regionales, ayuntamientos..., y con ello, las listas abiertas que permitieran votar a las personas que nos representan y que legislarán sobre nuestras vidas y haciendas. Esto como primera medida de higiene democrática.

                      Mientras esto no suceda, y a la vista del paulatino deterioro, seguiremos con una gris y anodina línea política que poco o nada representará a los ciudadanos.


                      ... por no quedarme callao
                      'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                      Comentario


                      • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                        Es curioso, pero yo siempre he tenido, o lo creía, ideas muy claras en materia de política .... sin embargo, este movimiento me descoloca, por un lado me atrae, por otro me da repelús.

                        Creo que habría que empezar por las listas abiertas, siempre me ha puesto de mal humor el tener que votar a un señor porque está en un partido determinado, y no poder votar a quien me dé la gana de cada partido eligiendo entre todos los candidatos. Muchas veces me ha ocurrido que me gustaba un candidato determinado y no he podido votarle porque no estaba en la lista del partido al que quería votar porque me convencía más su programa, y eso hace que haya tenido que votar a gente a la que no habría elegido jamás, y no siempre he votado al mismo partido.

                        En cuanto a la banca, en mi opinión, una empresa que no funciona, tiene que cerrar ... y todo el dinero que se le ha dado a la banca es dinero que no está llegando al mercado, y eso es así sencilla y simplemente porque cuando se les dio dinero para mantenerlos solventes y con la teórica condición de dedicarlo a operaciones crediticias, lo que hicieron fue pagar a toda prisa su deuda con entidades extranjeras. Y, en mi opinión, si se ha inyectado tanto dinero sobre todo a las cajas de ahorros es porque sus consejos de administración están politizados y se las utiliza exactamente igual que a las televisiones públicas, es decir, como instrumentos en favor de la política del partido en el gobierno, da igual el que sea. Así que las han saneado para que se puedan fusionar y ahora se están convirtiendo en bancos privados que habrán sido creados gracias a nuestro dinero, pero cuyos consejos de administración, según entiendo, no responden ante sus accionistas ... entonces, ¿ante quién responden? ¿Será más de lo mismo?

                        Lo de la banca ética, sinceramente, no acabo de creérmelo ... entre otras cosas porque los bancos tienen que ganar dinero, y lo ganarán moviendo el dinero de los demás e invirtiendo bien en materias primas o en empresas que las produzcan o las procesen ... bueno, pues ya me dirás que ocurre con las metalúrgicas, el acero, el aluminio y el hierro se usan para muchas cosas, entre ellas fabricación de armas, y no me imagino a una refinería diciendo que no le vende acero a General Electric, que además de neveras construye submarinos atómicos ... o a Fiat, que tiene una división de vehículos militares ... y lo mismo ocurrirá con el silicio, fibra de carbono, plásticos, etc ... y si nos dedicamos a financiar promociones inmobiliarias, al final pasa lo que pasa ... o no ...

                        La vivienda, es sencillo, la burbuja se creó en el momento en que al ir a comprarte un piso te financiaban el 120% del valor de compra ... porque además de inflar las tasaciones, lo que se hacía era descontar por adelantado el beneficio que iba a proporcionar la venta de la vivienda al ir a comprar otra. Parece que todo el mundo se hubiera olvidado del crack inmobiliario del 92 ... que consistió en reventar la burbuja de un modo tan sencillo como poner a un par de Ministros y altos cargos de la Administración a decir que era mejor esperar, porque la vivienda bajaría de precio ... en mi opinión, ambos cracks se parecen mucho, ante una fuerte demanda que había creado una enorme oferta, lo que se hizo no fue trabajar en una regulación seria del mercado y el suelo, sino directamente buscar la contracción de la demanda .... y eso siempre acaba igual, con decenas de miles de viviendas vacías, gente que no puede pagar las suyas, cientos de miles de desempleados procedentes de la construcción, etc ... la culpa no es solo del gobierno actual, los anteriores permitieron que el mercado se enrareciese de tal modo que en unos años las viviendas en zonas marginales o casi marginales costaban lo mismo que viviendas de lujo tan solo esos mismos años antes (5 ó 6) ... se disparó el precio (que no el valor) del suelo, con lo que su repercusión en el coste de la vivienda, que debería ser entre un 20 y un 35 por cien en función de la zona, llegó a alcanzar el 60 y el 70 por cien en algunos casos, sin bajar en la mayoría del 40 por cien. Para acabar de rematarlo, mucho suelo rústico fue pagado a precio de urbano por grandes promotoras ... y acabaron pagándolo carísimo.

                        Y, por si fuera poco, esta crisis no es sólo del ladrillo, ha acabado arrastrando a todos los sectores ...

                        Por ello, en este asunto, lo lógico es lo que se había hecho siempre, si uno quiere comprarse una vivienda, que busque el 20% para la entrada, y la pasta para notario, muebles, etc ... y ya sé que me dirán que eso es una salvajada porque tal y cual y los jóvenes no pueden .... pero es lo que funcionaba.

                        Impuestos, yo siempre he pensado que si se reducen los impuestos y se agravan las sanciones, se recaudará más, primero porque no es lo mismo que te claven, por ejemplo, un 10 que un 15 por cien ... y, segundo, porque si sabes que cualquier defraudación te va a salir cara, carísima, ya procurarás no defraudar. Además, sería bueno simplificar el esquema de exenciones, deducciones, etc ... y lo de subir los impuestos como el IVA me parece un ataque directo precisamente a quienes menos tienen.

                        Por otra parte, creo que es muy necesario hacer una auditoría integral de la función y administraciones públicas en toda España desde los municipios más pequeños hasta ministerios, pasando por empresas públicas, etc ... porque en muchos casos se duplican y hasta triplican competencias y servicios, con un despilfarro descomunal ...

                        Así que sí, en principio estoy de acuerdo con muchas cosas de las que se piden o exigen, por otra parte, creo que se solicitan otras que simplemente son inaplicables ... y las formas, las formas son lo que me molesta ... se les han colado elementos violentos antisistema, han incumplido leyes a porrillo, y no pasa nada ... pero ¿qué me ocurre a mí si, por protestar, cierro u ocupo un puerto? ... pues bueno, esta gente simplemente ha tomado los espacios públicos de un modo total y completamente ilegal (al menos esa es mi opinión) ... y, si bien en un principio lo pude entender, incluso compartir, en el momento en que no se desalojaron los campamentos con motivo de la jornada de reflexión, y todo un Ministro del Interior no hizo cumplir la Ley, se abrió la veda para que luego pasaran cosas como la del otro día en la que se impidió el arresto de un terrorista.

                        Así que lo que pienso, resumiendo, es que todo lo que defienden es, en principio, lícito ... pero si no empiezan a cuidar las formas perderán la razón que puedan tener ... es como cuando te pones a gritarle a alguien, aunque tengas razón, la pierdes ...

                        Y disculpad el mega tocho ... casi me ha servido de ejercicio terapéutico para aclarar mis ideas, que siguen un tanto espesas ....

                        salud!!!
                        Editado por última vez por Jadarvi; 28/06/2011, 16:41:08.

                        Comentario


                        • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                          El sólo hecho de expresarte de esa manera me reconforta, Jadarvi. No siempre estoy de acuerdo con lo que dices, pero siempre estaré de acuerdo contigo.
                          Un saludo..
                          Editado por última vez por Cuarteroni; 28/06/2011, 19:26:13.
                          "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                          "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

                          Comentario


                          • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                            Hoy los señores politicos nos estan regalando un lamentable expectaculo con el Show "El debate sobre el estado de la nación".
                            De como está la nacion no hace falta debate, hasta el mas lerdo en la materia, sabe que la nación está muy mal.

                            Llevan un monton de horas discutiendo, hasta que punto está mal, que si los remedios empleados no fueron buenos, que usted no hizo nada, que usted tampoco, pues usted no tiene ni idea, pues anda que usted........ETC...............

                            Estoy hasta los mismisimos gu**** de tanta palabreria inutil y esteril. ¿Cuando van a empezar a proponer soluciones conjuntas y eficaces?.

                            ¡La madre que los ********** Mil veces!
                            "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                            El Piloto patrón de la Raya Azul

                            MMSI 224325480

                            Comentario


                            • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                              Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                              Hoy los señores politicos nos estan regalando un lamentable expectaculo con el Show "El debate sobre el estado de la nación".
                              De como está la nacion no hace falta debate, hasta el mas lerdo en la materia, sabe que la nación está muy mal.

                              Llevan un monton de horas discutiendo, hasta que punto está mal, que si los remedios empleados no fueron buenos, que usted no hizo nada, que usted tampoco, pues usted no tiene ni idea, pues anda que usted........ETC...............

                              Estoy hasta los mismisimos gu**** de tanta palabreria inutil y esteril. ¿Cuando van a empezar a proponer soluciones conjuntas y eficaces?.

                              ¡La madre que los ********** Mil veces!


                              ¿Quien ellos? ¡¡NUNCA!! Por eso estamos como estamos, por que entre sonadas ineptitudes y vergonzantes sumisiones, ellos no notan la crisis en absoluto, por eso les importa un rábano que termine, ¿Que es lo peor que les puede pasar? ¿Que no les votemos? ¿Y que? Ellos ya tienen el chollo asegurado de por vida, sin contar con lo que han "arramblao" mientras han estado en el poder.
                              O les damos una buena patada en el culo y cambiamos las reglas para meter en la carcel a tanto Chorizo de guante blanco, o seguiran dándonos por el "orto" como dicen los argentinos. Eso si, a lo mejor en un rasgo de gentileza, ponen ellos la vaselina... ¡Con cargo al presupuesto del estado
                              off curse! ¡No hay tragos, q'uestoy de mala leshe!
                              http://capitajoan.blogspot.com/

                              sigpic
                              No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

                              Comentario


                              • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir


                                Como que leo el hilo y tambien escribo alguna vez, quiero pedir al moderador o a quien corresponda que arregle el título ...da mal de , vamos que arregle el segundo no "si no nos dejáis.....

                                bueno, sigamos...que no queda na para arreglarlo todo



                                joan

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X