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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
    ha pasado media hora desde que el Titanic ha chocado con el iceberg, la proa del barco ya se esta inundando, y no me imagino a un grupo de pasajeros reunidos en cubierta protestanto por el hecho de que el capitan del barco y toda la tripulacion tengan unos sueldos excesivos.
    Si usamos esa analogía ... creo que lo que nos estaríamos planteando es por qué ellos tienen chaleco salvavidas ... y acceso a las balsas ... y nosotros NO

    Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
      Si usamos esa analogía ... creo que lo que nos estaríamos planteando es por qué ellos tienen chaleco salvavidas ... y acceso a las balsas ... y nosotros NO

      Bueno ayer ya se fueron unos cuantos al agua de momento...

      Lo que trato de decir es que esta crisis no es producto de la deuda publica (aunque alguno me mate por decirlo), la cual es la unica deuda achacable a los ineptos de los politicos.

      Alemania tiene mucha mas deuda que Espana y nadie ataca su deuda, porque tienen algo con que pagarla, sus empresas y trabajadores los cuales no estan ni la mitad de endeudados que nuestras empresas y ciudadanos particulares.

      Tengo compis de trabajo alemanes con un nivel medio alto, todos con sus casas con jardin, con su hipoteca (asumible) y sus bmws o mercedes pagados a toca teja, y cuando vienen de visita a Espana ven al spanolito medio con sus dos casas, su bmw y audi nuevecito y su trabajo de medio pelo, se preguntan como demonios se lo pueden permitir conlos sueldos de Espana en comparacion con el sueldo medio en alemania.

      Lo que no nadie les explica es que las dos casas y el audi, estan soportados por unos trabajos y sueldos medios, con los que ningun Aleman en su pais podria permitirse semejante tren de vida.

      En resumen tal y como se ha dicho en unos posts anteriores, nuestro problema no es la maldita deuda publica, sino la maldita deuda privada de empresas y particulares que estan generando paro y empobrecimiento de la poblacion y por tanto a su vez impiden que el estado pueda pagar la deuda publica.

      Creo que esto se explica perfectamente con el mundo del futbol:

      Es como si el Getafe con unos ingresos de 20 millones de euros, tuviera una deuda de 300 millones y el Real Madrid con unos ingresos de 500 millones, tuviera la misma deuda que el Getafe.

      El Getafe seria el Espanolito medio con sus 2 casas y su BMW, y el Real Madrid seria el Aleman con sus 2 casas y su BMW.

      Que banco prestaria un solo euro mas al Getafe ??
      Editado por última vez por woqr; 21/11/2011, 23:40:08.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        ¿Y si le damos la vuelta al razonamiento? Dónde van a colocar los coches que no les compremos aquí, o en en Italia.

        A ver si pasa como con los submarinos y los griegos, con el dinero del rescate nos obligan a comprar un coche de seis u ocho cilidros a cada familia.

        Es una pregunta bien intencionada, aclaro.

        Hace unos días estuve comiendo en casa de un alemán, y me enteré de que un paisano suyo se quiere quedar aquí porque se ha españolizado, el clima, nuestra gente nuestra forma de vida, nuestra cultura... (lleva unos años ya por aquí).

        El caso es que yo lo conozco también. Se le acaba su contrato con una empresa alemana, y está buscando curro por aquí, haciendo gestiones, aunque parezca increíble. Por supuesto tiene el acceso fácil a su segmento del mercado laboral.

        El comentario fué: Ganará la tercera parte (es un asalariado de clase media), pero por lo visto no le importa.

        Anecdotario a parte, cada vez me cuadran menos las cifras.

        Es un montaje, un pelotazo, como una rueda de talones global, técnicamente una crisis de deuda.

        Pues que empiezen a hacer quitas, y a dar moras, como ha ocurrido en más de un país de los que se ha mencionado aquí, y que la rueda de la economía de consumo siga girando, y hasta la próxima, cada vez más frecuente por cierto, dada la inviabilidad de este sistema.

        Que los vampiros se pongan a dieta de calorías de sangre monetaria.

        Bueno, poíticamente hablando que se institucionalicen las decisiones, austeridad con cabeza, para unos más que otros, de acuerdo, pero una UE con política económica autonoma, con un BCE que actúe como la Reserva Federal, o el Banco de UK, y que dome a los depredadores de los mercados.

        QUE LA AUSTERIDAD NO PROVOQUE SITUACIONES PENOSAS PARA LOS MÁS DEBILES, como está pasando en Grecia.

        No es imposible se puede hacer.

        Yes we can, o mejor Yes they can??

        Yo estoy perdiendo un poco las cartas de navegación...
        Editado por última vez por Enrana; 22/11/2011, 00:18:39.
        It's not easy bein' green

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          No seria mala solucion el tema de la quita, pero yo lo haria en plan mas sofisticado al mas puro estilo wall street:

          Cojamos a un buen numero de expertos del mundillo financiero europeo y americano, y hagamosles un sencillo encargo consistente en identificarnos todos los inversores y bancos que tienen en sus balances, deuda publica soberana con la que se han dedicado a especular (el dinero siempre deja rastro y no creo que fuese tan complicado para esos tios saberlo)

          A continuacion se realiza una quita selectiva de toda los titulos de deuda en manos de esos tiburones, y al al mas puro estilo hugo chavez les decimos: a tomar por saco sus titulos de deuda por el articulo 33, y al resto de poseedores de deuda que salga el BCE garantizando desde ese mismo instante que el responde por el resto de titulos deuda como avalista en caso de impago.

          Es que no se porque demonios no se puede prohibir la reventa de titulos de deuda para evitar su especulacion. Si usted quiere comprar deuda publica a largo plazo, no podra revenderla antes de 24 meses por ejemplo....
          Editado por última vez por woqr; 22/11/2011, 00:54:12.

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            No se si recordareis, pero hay un vídeo colgado en el hilo de otro economista, Irlandés en este caso, profesor de la universidad, que relata como se ha encargado una auditoría al propio Estado, como hizo el presidente Correa, y en el momento que se ha seguido la pista de los títulos de deuda, ha llegado un punto en que han preguntado quienes son los tenedores (propietarios de esos títulos) y se les ha contestado que "eso es información confidencial".

            Totalmente Kafkiano, pero es así. Lo podeís comprobar volviendo atrás en el hilo, si no lo han censurado.

            Sugiero que les mandemos a una pareja de nuestra G.C. para ayudarles a contestar a la pregunta y facilitar la documentación correspondiente que obre en su poder al respecto.

            Ayer el diario Le Monde, hacía una reseña algo extensa y muy profesional a mi entender sobre el proceso que se da en nuestro país, y la evolución de ZP y Mariano desde sus primeros pinitos.

            Entre otras cosas decía que a partir de ahora, estimaban que la respuesta del pueblo a las posibles medidas que se adopten, pueden ser más, digamos, ruidosa que hasta ahora.

            Se está tensando demasiado la cuerda...
            Editado por última vez por Enrana; 22/11/2011, 01:07:44.
            It's not easy bein' green

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
              Mira me importa un huevo a estas alturas los privilegios de los politcos, de sus coches oficiales, de sus ipads, de sus dietas, de sus cestas de navidas o de sus comidas en el Ritz a 200 euros el cubierto, por mi como si les ponemos a todos un apartamento gratis en Marina 'dor ciudad de vacaciones, repito me importa bien poco.

              ha pasado media hora desde que el Titanic ha chocado con el iceberg, la proa del barco ya se esta inundando, y no me imagino a un grupo de pasajeros reunidos en cubierta protestanto por el hecho de que el capitan del barco y toda la tripulacion tengan unos sueldos excesivos.

              Senores estamos hundiendos a cada minuto que pasa, y me importa bien poco si el sistema electoral perjudica a unos y beneficia a otros o los privilegios de diputados y senadores.


              Aviso a los Navegantes:
              Este es posiblemente el "amenazante" mensaje que nos van a intentar vender a partir de ahora.

              Yo no se si te das cuenta de que hay ya un montón de gente, de conciudadanos tuyos, que ya no están ni a bordo. Hace meses que ya son MOB.

              Que desde hace muchos meses, muchos han salido a la calle a protestar, a quejarse de lo que nos estaban haciendo y de lo que venía... y la gente llamándoles de todo.
              Llenando Internet y escribiendo miles de líneas con sus quejas más que justificadas...

              Todas esas familias que tienen a todos sus miembros en el paro, deshauciados, con hipotecas que los están ahogando, con recortes en prestaciones sociales, con pensionistas que cobran miserias... no son virtuales. Son personas como tu, de carne y hueso.

              Y ahora que los que hemos tenido la suerte de poder seguir a bordo, capeando el temporal, como también le empezamos a ver las orejas al lobo... hala, aquí no ha pasado nada, borrón y cuenta nueva y a apechugar todos. No sea que al final nos quedemos como vosotros... o quizás hasta peor.

              Pues no señor. No es justo, ni mucho menos.

              Aquí o ruedan cabezas y se ponen a los responsables de que nos encontremos como estamos en donde y como tienen que estar... o la gente no va a tragar.
              Y como sigan enseñándose en los más débiles socialmente... van a venir huelgas generales y conflicto social uno detrás de otro. Hasta que la gente perciba que los nuevos esfuerzos exigidos se distribuyen y repercuten por igual a todo el mundo.
              Y la clase política y financiera han de dar ejemplo. Y si piden que pasemos por más medidas de austeridad... ellos los primeros de todos han de ser tratados por el mismo rasero. Se han de terminar los favoritismos de clase. La Justicia y la Democracia son principios universales, no es monopolio de unos pocos favorecidos. O si no llamarlo de otra manera.

              Antes de volver a amueblar... hay que limpiar y cambiar de decoradores. No hay otra.
              Sino la gente, a estas alturas, no se va a creer nada. Y con toda la razón del mundo.

              Y si algo tan lógico no se entiende... te auguro un invierno "calentito".


              Y con ello, no quiero decir que vayamos a salir de ésta.
              Pero al menos volveremos a recuperar un poco la sensación de volver a formar todos un equipo intentando tirar el partido adelante.
              Si lo conseguimos o no ya dependerá de más factores, pero lo primero es volver a formar equipo.

              Editado por última vez por rom; 22/11/2011, 03:26:11.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Estoy "calentito", lo siento pero es que.... luego dicen.
                Mirar lo que me ha llegado por Agencias:

                "Un lobby propone invertir 850.000 dólares en desprestigiar a los integrantes del movimiento de "Occupy Wall Street".

                El grupo Clark Lytle Geduldig & Cranford (CLGC), un lobby que trabaja para empresas como MasterCard, KPMG, Deloitte, Verizon o AT&T, ha enviado un memorándum de cuatro páginas a los asociados de la patronal bancaria en el que les recomienda invertir 850.000 dólares para desprestigiar al movimiento Occupy Wall Street, según ha revelado la cadena MSNBC, que ha obtenido una copia del documento.

                Los de Clark Lytle Geduldig & Cranford han pedido a la patronal bancaria que le abone esa cantidad para financiar una investigación sobre los indignados estadounidense con el objetivo último de elaborar un relato negativo sobre el movimiento y los políticos que apoyen sus ideas."

                Proponen "atacar por radio, televisión y prensa, caricaturizando el movimiento y el perfil de sus integrantes para que sus oyentes, lectores o espectadores más “ingenuos” (textual) entiendan que no se puede simpatizar con esos ciudadanos indignados que salen a las plazas a poner en cuestión los privilegios de la casta política"

                Entre los clientes del lobby que han recibido el texto está la Asociación de Banqueros Americanos (ABA). CLGC pide a la patronal bancaria que le pague esa cantidad para financiar una «investigación de oposición»

                El memorándum advierte además que una nueva victoria del Partido Demócrata en las elecciones presidenciales de 2012 sería perjudicial para los intereses de Wall Street. Al contrario, el texto asegura que una victoria de los republiacanos sería beneficiosa. «Lo más preocupante no es una victoria demócrata, sino que los republicanos dejen de defender a las empresas de Wall Street»

                Copia del memorandum


                Yo que sé.
                Si consideráis que esta noticia no atiende a factores económicos... la edito y santas pascuas.

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Rom
                  Tranquilo.

                  Apagarán el fuego con gasolina....
                  ¿Quieres apostar???

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje


                    El grupo Clark Lytle Geduldig & Cranford (CLGC), un lobby que trabaja para empresas como MasterCard, KPMG, Deloitte, Verizon o AT&T, ...
                    Corporaciones de tarjetas de crédito como MASTERCARD Y VISA, han colaborado con entusiasmo y fervor, a facilitar préstamos al consumo rápidos y sin avalistas (coches y otros) a personas de clase media baja, a tipos de interés del 1.8% mensual, TAE > 21,6 , ayudando a desequilibrar más, si cabe, un modelo ya inestable de por sí , a cambio de ese "módico tipo de interes" y elevadas comisiones de mantenimiento, a través de los Bancos y Cajas, que se han repartido el pastel, haciendo de camellos para distribuir esa "heroína financiera", diseñada por esas multinacionales, y a través de oscuros y jugosos contratos con los intermediarios financieros de nuestro país.
                    Editado por última vez por Enrana; 22/11/2011, 15:23:32.
                    It's not easy bein' green

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje
                      Corporaciones de tarjetas de crédito como MASTERCARD Y VISA, han colaborado con entusiasmo y fervor, a facilitar préstamos al consumo rápidos y sin avalistas (coches y otros) a personas de clase media baja, a tipos de interés del 1.8% mensual, TAE 21,6 , ayudando a desequilibrar más, si cabe, un modelo ya inestable de por sí , a cambio de ese "módico tipo de interes" y elevadas comisiones de mantenimiento, a través de los Bancos y Cajas, que se han repartido el pastel, haciendo de camellos para distribuir esa "heroína financiera", diseñada por esas multinacionales, y a través de oscuros y jugosos contratos con los intermediarios financieros de nuestro país.
                      Oye Enrana, tu donde cenaste y con quien, este pasado sabado por la noche ?

                      A ver si resulta que nos conocemos ? Es que este asunto lo discutimos unos amigos este sabado pasado y exactamente tal y como los expones.

                      El asunto nos lo explicaba un amigo que trabaja en una Caja de nuestro pais (no dire nombres) Y nos contaba que los indices de uso de dichas compras a credito en Espana son muchisimo mas bajos que en otros paises europeos, y que las ordenes de los jefes es que hay que incrementarlo como sea.

                      El mecanismo es el mismo que el de las hipotecas basura. de lo que se trata es de que la gente de a pie consuma lo maximo posible con dichas compras a credito con intereses abusivos.

                      El propio banco o caja que se encarga de comercializar dichas tarjetas de credito al 1,8% mensual !!!! Sabe perfectamente que muchos de los que adquieren la tarjetita acabaran no pudiendo soportar el pago de los intereses, debido a que ni se enteran de lo que suponen en realidad esos tipos de interes mensuales, cuando adquieren la tarjetita. Por lo tanto de lo que se trata es de revender dichas deudas a terceros lo antes posible, para deshacerse del riesgo de impago que seguro se producira.

                      Es otro tsunami promovido por la banca, dirigido esta vez al pequeno consumo domestico, que puede acabar por rematar a las familias.

                      Se trata de hincharse a generar deuda de particulares, para revenderla y forrarse cn la desgracia ajena una vez mas.
                      Editado por última vez por woqr; 22/11/2011, 09:25:07.

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                        Oye Enrana, tu donde cenaste y con quien, este pasado sabado por la noche ?

                        A ver si resulta que nos conocemos ? Es que este asunto se discutio en dicha cena con unos amigos y exactamente tal y como los expones.


                        En casa

                        Lo que ocurre es que si a uno le da por observar las conductas de los consumidores, o la publicidad de algunas empresas, en lugar de tragarse todas las tertulias de gilipollología de Radio y TV, y mamar toda la prensa y además creérsela..., pues sólo me faltaría ya..., no lo escribo para no herir susceptibilidades


                        Y también sacar alguna conclusión de lo que vais exponiendo por aquí.

                        Y lo último no lo quería ni comentar. También tengo entendido que en este país, se están titulizando deudas de tarjetas. Ni tienen vergüenza, ni saben de qué color es.

                        Empezamos fuertes ya de buena mañana.

                        Buena proa y agua bajo la quilla.
                        Editado por última vez por Enrana; 22/11/2011, 09:30:01.
                        It's not easy bein' green

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje


                          En casa

                          Lo que ocurre es que si a uno le da por observar las conductas de los consumidores, o la publicidad de algunas empresas, en lugar de tragarse todas las tertulias de gilipollología de Radio y TV, y mamar toda la prensa y además creérsela..., pues sólo me faltaría ya..., no lo escribo para no herir susceptibilidades


                          Y también sacar alguna conclusión de lo que vais exponiendo por aquí.

                          Y lo último no lo quería ni comentar. También tengo entendido que en este país, se están titulizando deudas de tarjetas. Ni tienen vergüenza, ni saben de qué color es.

                          Empezamos fuertes ya de buena mañana.

                          Buena proa y agua bajo la quilla.
                          Lo tienen muy bien estudiado, su publico objetivo es el de pocos recursos que no llega a fin de mes, y ahora le cuelan el credito facil para comprarse una lavadora o simplemente para poder llegar a fin de mes a base de credito de 100 o 200 euros extra al mes, que es lo que le falta para llegar a fin de mes.

                          Esa deuda 100 euros con una rentabilidad similar al bono griego !!! es lo que el banco coloca en el mercado inmediatamente para librarse del impago mas que seguro.

                          Ganan una comision por colocar la tarjeta primero, y otra comision colocando la deuda de la propia tarjeta despues.

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                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por Flavio Govednik Ver Mensaje
                            No pensaba intervenir porque no vivo en Europa, pero no he leído a nadie que haya considerado que esto mismo pasó antes en otras latitudes y se repite fielmente como un espejo macabro ahora con vosotros.
                            Lo que quiero decir, es que: en todas las crisis, hubo alguien que sacó provecho de ellas. Muchos empobrecieron, pero otros, aumentaron las diferencias de forma exponencial. Los créditos blandos, la facilidades infinitas sirvieron antes como una irresistible carnada para pescar. Y digo irresistible porque en algunas ocasiones era más beneficioso comprar en cuotas que pagar de contado. ¿Quién está tan loco para pagar de contado aquello que tiene un descuento del 5 o10% en doce cuotas, y no lo tiene si se paga de contado?
                            Cabría preguntarse ¿a quién le conviene que todos estén mal? y podríamos respondernos, que hay quienes ya no necesitan comprar y lo que necesitan es poder. Tienen todo lo material. Lo que les falta es poder comprar voluntades. La metodología fue la misma, las recetas también y esas recetas NO funcionan. Probablemente porque están pensadas para que NO funcionen.
                            Vosotros estáis en la etapa que nosotros (en Argentina) llamamos de "déficit 0". Si los números no cierran, se apela a la reducción de todos los derechos sociales adquiridos durante una vida o dos. Pero lo terrible es que los números igual no cierran...

                            No brindo. No hay por qué brindar en este hilo.
                            Cuando digo que a esta peli ya la vi... es que ya la vi


                            por autocitarme, pero mirad de cuando es mi post

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                            • Re: Crisis permanente ?

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              El asunto nos lo explicaba un amigo que trabaja en una Caja de nuestro pais (no dire nombres) Y nos contaba que los indices de uso de dichas compras a credito en Espana son muchisimo mas bajos que en otros paises europeos, y que las ordenes de los jefes es que hay que incrementarlo como sea.

                              El mecanismo es el mismo que el de las hipotecas basura. de lo que se trata es de que la gente de a pie consuma lo maximo posible con dichas compras a credito con intereses abusivos.
                              Efectivamente, a las tarjetas de crédito se les da un uso "no correcto". LLevo 38 años como empleado de una caja (y no soy el que dice Woqr ), conozco de sobra lo que se apunta y razón no le falta. Me gustaría poder ofreceros la imagen del rostro de algunos clientes, cuando les explico para que sirve y como se debe usar este tipo de producto (y les pongo el ejemplo de como lo uso yo). Su respuesta más usual es: "Pues a mi no me lo han explicado así".

                              Se que no me van a dar un alto cargo en la empresa, pero dormir duermo como un bendito.


                              Salud y


                              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                                Efectivamente, a las tarjetas de crédito se les da un uso "no correcto". LLevo 38 años como empleado de una caja (y no soy el que dice Woqr ), conozco de sobra lo que se apunta y razón no le falta. Me gustaría poder ofreceros la imagen del rostro de algunos clientes, cuando les explico para que sirve y como se debe usar este tipo de producto (y les pongo el ejemplo de como lo uso yo). Su respuesta más usual es: "Pues a mi no me lo han explicado así".

                                Se que no me van a dar un alto cargo en la empresa, pero dormir duermo como un bendito.


                                Salud y
                                Buena explicación...... el amigo que nos explicaba esto nos decía que los bancos han cortado el grifo de las hipotecas (llevamos 1000 posts hablando de ello), pero lo estan sustituyendo por los creditos rápidos al consumo, por medio de estas tarjetas que en España hasta ahora no se han comercializado de forma masiva.

                                Sus jefes Europeos se quejaban de que sus números en España no llegaban ni por asomo a la media europea, y ahora les estan apretando para vender más credito barato de poca cuantía, pero igual de rentable que una hipoteca subprime.

                                Lo esquizofrénico de esta situación es que los jefes Europeos no buscan facilitarle crédito a un mil eurista (que solo con esto ya estarían ganando dinero por los intereses), lo que en realidad buscan como objetivo último es que el mil eurista no pueda pagar dicho crédito para refinanciar su deuda inicial.

                                Espero que la gente se haya enterado de la lección de las hipotecas, y no caiga en la trampa nuevamente con más deuda porque si no esto será el final del imperio.
                                Editado por última vez por woqr; 22/11/2011, 12:33:49.

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                                Trabajando...
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