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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Algo está pasando en el CERN...

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  • Re: Algo está pasando en el CERN...

    O la dicotomía "Evolucionismo - Creacionismo", o la destrucción del Sarapeo (biblio de Alejandría), o el papel de "divulgador" científico a través de la Inquisición o el "Index", o el no permitir a la comunidad científica la libre entrada a los fondos documentales del Vaticano ... y tantas otras.


    En cuanto a llamar "la partícula de Dios" (o la partícula divina) al bosón de Higgs, no es obra de ningún físico (la mayoría de físicos son reacios a esa denominación).
    En los 90s, un científico (Lederman, premio Nobel) escribió un libro sobre la teoría de partículas y lo tituló “The Goddamn Particle” (“La Partícula Puñetera”) por lo difícil que resultaba detectar ese bosón. Y su editor consideró conveniente hacer un juego de palabras y cambiarle el título por el de “The God Particle” (“La Partícula de Dios”).
    Y, afortunada o desafortunadamente, habría que felicitar al editor por su conocimiento profesional porque, a nivel mediático, ese titulo ha sido todo un éxito.

    Salut

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    • Re: Algo está pasando en el CERN...

      Pues si esto finalmente se confirma va a ser la noticia del siglo aunque todavía no acabe de entenderse del todo.

      Si podemos detectar el "tejido del universo" (es decir lo que hace que todo esté en su sitio), podremos comenzar a preguntarnos que es lo que hay más allá de nuestro universo y por tanto comenzar a pensar en "otros" universos.

      Es decir si hemos descubierto el "marco" en el que se encuentra nuestra materia conocida, podremos comenzar a pensar que es lo que hay fuera de dicho "marco".

      Las repercusiones son enormes, desde la física cuántica hasta las galaxias y la propia naturaleza de nuestro universo.

      Creo que deberíamos comenzar a cambiar la expresión "el universo" por "nuestro universo" que son 2 cosas muy distintas.

      Comentario


      • Re: Algo está pasando en el CERN...

        El bosón ataca de nuevo , que le vamos a hacer

        Comentario


        • Re: Algo está pasando en el CERN...

          Pues parace que la comunidad científica le ha dado el visto bueno a la existencia del Boson de Higgins.. Por lo menos eslo que han dicho en las noticias sobre el congreso de físicos.

          Woqr sigo preguntándome sobre el sentido de la frase de Alberto Ainstein:

          " Que sabe el pez del agua donde nada toda su vida"......


          Yo creo que pensaba en la estructura real del universo.


          "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

          El Piloto patrón de la Raya Azul

          MMSI 224325480

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          • Re: Algo está pasando en el CERN...

            Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
            Pues parace que la comunidad científica le ha dado el visto bueno a la existencia del Boson de Higgins.. Por lo menos eslo que han dicho en las noticias sobre el congreso de físicos.

            Woqr sigo preguntándome sobre el sentido de la frase de Alberto Ainstein:

            " Que sabe el pez del agua donde nada toda su vida"......


            Yo creo que pensaba en la estructura real del universo.


            Creo que esa frase tiene gran significado precisamente con el descubrimiento de la malla de higgs, la cual es el agua del pez en esa frase de Einstein.

            Comentario


            • Re: Algo está pasando en el CERN...

              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
              Creo que esa frase tiene gran significado precisamente con el descubrimiento de la malla de higgs, la cual es el agua del pez en esa frase de Einstein.
              Woqr, seguiré leyendo sobre este tema, ya que aun no comprendo exactamente como funciona esta malla de Higgs y como trabaja este boson para proporcionar materia a la energia...... A una onda electromagnetica.

              Gracias por tus aportaciones.

              "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

              El Piloto patrón de la Raya Azul

              MMSI 224325480

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              • Re: Algo está pasando en el CERN...

                Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                Woqr, seguiré leyendo sobre este tema, ya que aun no comprendo exactamente como funciona esta malla de Higgs y como trabaja este boson para proporcionar materia a la energia...... A una onda electromagnetica.

                Gracias por tus aportaciones.

                Piensa en el ejemplo de una medusa dentro y fuera del agua; dentro del agua la medusa tiene forma y consistencia y se puede desplazar por ese medio, en cambio fuera del agua la medusa no tiene ninguna de esas propiedades.

                La malla de higgs es el agua que da forma y consistencia a nuestra materia, sin esa malla de higss la materia de nuestro universo no podria formarse; un electron sin masa no podria estar alrededor del nucleo de un atomo y se escaparia haciendo imposible la formacion de los atomos.

                Por eso se dice que el bosson de higgs seria el pegamento de nuestra materia !

                Igual que el campo electromagentico interacciona con ciertas particulas subatomicas dotandolas de carga positiva (proton) o carga negativa (electron), la malla de higgs atribuiria igualmente a todas las particulas subatomicas una determinada cualidad, su masa, la cual da lugar a la formacion de la propia materia, de la misma forma que el agua interacciona con una medusa otorgandole su consistencia dentro de dicho medio.
                Editado por última vez por woqr; 04/07/2012, 23:36:15.

                Comentario


                • Re: Algo está pasando en el CERN...

                  Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
                  Pues parace que la comunidad científica le ha dado el visto bueno a la existencia del Boson de Higgins.. Por lo menos eslo que han dicho en las noticias sobre el congreso de físicos.

                  Woqr sigo preguntándome sobre el sentido de la frase de Alberto Ainstein:

                  " Que sabe el pez del agua donde nada toda su vida"......


                  Yo creo que pensaba en la estructura real del universo.


                  Y cuando dijo aquello de que Dios no juega a los dados no sé tampoco en que estaría pensando, pa mi que era un creacionista, a saber!!

                  Saludos.

                  Comentario


                  • Re: Algo está pasando en el CERN...

                    Ambademar, Que Albert E. Fue un genio que se anticipo mucho a su tiempo, nadie lo puede dudar, que fuera un creacionista, yo particularmente lo dudo, yo creo que con esa frase que tu aportas en cuanto a que Dios no juega a los dados, Albert trataba de decir que nuestro universo, es sumamente perfecto y equilibrado, fuera Dios o la naturaleza, se creo el mejor universo posible que podemos comprender.

                    "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                    El Piloto patrón de la Raya Azul

                    MMSI 224325480

                    Comentario


                    • Re: Algo está pasando en el CERN...

                      Originalmente publicado por ambardemar Ver Mensaje
                      Y cuando dijo aquello de que Dios no juega a los dados no sé tampoco en que estaría pensando, pa mi que era un creacionista, a saber!!

                      Saludos.
                      Esa frase la dijo para contrarrestar la fisica cuantica la cual Einstein rechazaba de plano, porque era lo contrario a sus teoria de la relatividad donde describe un universo predecible y ordenado. En cambio en la fisica cuantica nada es predecible y por eso Einstein decia que Dios no jugaba a los dados con el universo, y se dedico los ultimos tiempos de su vida a tratar de unificar ambas teorias sin exito.

                      La frase que contrarrestaba a esa de einstein era otra que decia: Dios no solo juega a los dados sino que ademas hace trampas. Lo que venia a propugnar que en la fisica cuantica no hay reglas y cualquier cosa es posible.

                      Posteriormente la teoria de las cuerdas es la que intentaba unificar la fisica de ambos mundos, la fisica cuantica y la fisica de la relatividad de einstein, que explicaba la mecanica de los cuerpos de gran masa en el espacio, pero es una teoria indemostrable empiricamente y solo por medio de las matematicas.

                      Y El bosson de higgs que pinta en todo esto ?? Pues podria llegar a unificar ambos mundos de una forma mucho mas empirica que la teoria de las cuerdas, ya que si se puede probar que existe una malla que interacciona con toda la materia ya sea a nivel cuantico y a nivel cosmico, pues estaria en la via de explicar que existe una unica teoria que vale para explicar todas las fuerzas de la naturaleza, desde la gravedad de einstein que hace que los planetas giren alrededor del sol, a las fuerzas que provocan que los protones y neutrones permanezcan unidos en el nucleo de los atomos.
                      Editado por última vez por woqr; 04/07/2012, 23:05:11.

                      Comentario


                      • Re: Algo está pasando en el CERN...

                        Está emocionante y revuelto el mundo científico desde ayer.
                        Si veis lo vídeos del momento del "anunciamiento" en el CERN parece que estén viendo una tanda de penaltis en la Eurocopa.

                        El mismo Hawking ha solicitado la nominación de Higgs para el próximo Nobel de Física (y ha reconocido haber perdido una apuesta de 100$ ;-).

                        Están apareciendo montones de artículos sobre todo ello.
                        Este me parece muy clarecedor al respecto sobre las expectativas que se abren tanto si es o no es el puñetero bosón:




                        Y esta cuenta de twitter es genial. Con montones de enlaces a artículos, vídeos, datos, chistes... me encanta.



                        Una muestra:
                        "Científicos de toda España se dirigen a la Cibeles para celebrar el descubrimiento de el Bosón de #Higgs Han empezado a quemar contenedores."


                        Salut

                        Comentario


                        • Re: Algo está pasando en el CERN...

                          Dedicado a sabicas:



                          "Di una puñetera vez más 'partícula de Dios' y te recito mi pasaje favorito de Ezequiel"

                          Comentario


                          • Re: Algo está pasando en el CERN...

                            Es que el asuntillo en cuestión tiene su importancia, y la confirmación por parte del CERN se asemeja bastante en importancia a la confirmación de la teoría de la relatividad de Einstein. El CERN es para Higgs lo que las observaciones de los eclipses de sol fueron para Einstein y su teoría de la relatividad.

                            Einstein no saltó a las portadas de los periódicos y se convirtió en una celebridad científica y mundial, hasta que finalmente se comprobó que su teoría era cierta en 1919, casi 15 años después de haber formulado la teoría.

                            Y lo mismo parece que va a suceder con Higgs, que seguramente acabe a la altura de genios como Newton y Einstein.

                            Comentario


                            • Re: Algo está pasando en el CERN...

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              Es que el asuntillo en cuestión tiene su importancia, y la confirmación por parte del CERN se asemeja bastante en importancia a la confirmación de la teoría de la relatividad de Einstein. El CERN es para Higgs lo que las observaciones de los eclipses de sol fueron para Einstein y su teoría de la relatividad.
                              Eso es lo que no entiendo (bueno, eso y otras muchas cosas). Si se asume que el fotón no está afectado por el campo de Higgs, ¿cómo fue que el Sol desvió la luz de las estrellas?

                              Comentario


                              • Re: Algo está pasando en el CERN...

                                Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                                Eso es lo que no entiendo (bueno, eso y otras muchas cosas). Si se asume que el fotón no está afectado por el campo de Higgs, ¿cómo fue que el Sol desvió la luz de las estrellas?
                                el fotón en movimiento (no conozco un foto en reposo por otra parte) si tiene masa (debil pero la tiene), y precisamente por eso interacciona con el campo de higgs el cual en teoría es el que le otorga precisamente la masa.......

                                pero por otra parte esto que comentas de relacionar la luz de las estrellas (fotones) y la gravedad del sol, con el campo de higgss es bastante bastante interesante.

                                Precisamente el campo de higgs podría unificar ambos mundos, el mundo cuántico (fotones) con el mundo de lo gigante (estrellas y planetas).

                                Si el foton interacciona con el campo de higgs de forma debil (poca masa), el sol también podría interaccionar con el campo de higss pero no como el fotón el cual atraviesa dicho campo sino de una forma diferente, es decir modificando el propio campo de higgs debido a su enorme masa.

                                Un foton no puede modificar el campo de higgs pero un objeto de masa gigantesca si lo podría hacer, modificando a su vez el comportamiento de la materia que queda atrapada en dicho campo modificado (gravedad del sol). La tierra sin ir más lejos esta atrapado en el espacio que alrededor del sol, pero la cuestión es precisamente si dicho espacio no es en realidad el propio campo de higgs !!!

                                Es decir la malla del espacio-tiempo a la cual hacía referencia Einstein la cual era curvada por la masa del sol ¿ no sería otra cosa que la propia malla de higgs, es decir el propio tejido del universo ???

                                Pero no me hagais mucho caso en esto último....
                                Editado por última vez por woqr; 06/07/2012, 14:52:13.

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