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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Algo está pasando en el CERN...

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  • Re: Algo está pasando en el CERN...

    Heidegger me recuerda a aquel tipo que consiguió publicar en Nature un artículo de matemáticas sin sentido, simplemente porque nadie lo entendió.

    Con lo fácil que es filosofar si se tiene claro lo que se quiere decir. Tiempo de releer el librillo "¿Qué es la vida?" del amigo de la ecuación de onda.

    Comentario


    • Re: Algo está pasando en el CERN...

      Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
      ...

      Con lo fácil que es filosofar si se tiene claro lo que se quiere decir. Tiempo de releer el librillo "¿Qué es la vida?" del amigo de la ecuación de onda.

      Ese si que tiene faena con sus.... gatos


      La capacidad de abstracción de algunos filósofos para elecubrar sobre conceptos... tiene su tela, y marinera.

      Heidegger no es una caso excepcional. Hay muchos que te ponen bizco cuando los lees por primera vez.

      Por eso el papel de los "divulgadores" es fundamental. El trabajo de un buen divulgador es, seguramente, socialmente mucho más aprovechable que el de quien parte la propia teoría.

      No os gustan los documentales de Brian Cox?? Para mí es el nuevo Carl Sagan...

      Comentario


      • Re: Algo está pasando en el CERN...

        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
        Ese si que tiene faena con sus.... gatos
        Por mas que intente entenderla en mi juventud (cuando estudiaba y "sabia" cuatro cosas de esta gente ), jamas comprendi ni papa de la paradoja esta del gato...

        vamos, que me morire sin entenderla

        Comentario


        • Re: Algo está pasando en el CERN...

          Es que el de los gatos, algún filósofo y otros científicos y pensadores pueden provocar efectos secundarios de diversos tipos (como diría el prospecto de un medicamento).

          Jaquecas, excitación, irritabilidad, hilaridad y estado catatónico profundo, según sujetos.

          En mi caso creo que se dan todos de forma alternativa.

          Luego cuando se asumen sus ideas, y se pueden comprobar experimentalmente sus teorías, tenemos la "cotidianeidad", y toda la tecnología aplicable que va surgiendo al efecto.

          Voy tomando nota de algunas páginas y datos que aportaís, y así de paso ejercito alguna neurona.
          It's not easy bein' green

          Comentario


          • Re: Algo está pasando en el CERN...

            Pues hay un libro que está de moda que os recomiendo.

            "La puerta de los tres cerrojos" de Sònia Fernández-Vidal.



            Se trata de una breve introducción sobre el mundo cuántico. Escrito de forma narrativa, tipo cuento para niños (de hecho ellos lo pueden leer también perfectamente), con dibujitos y tal.
            Yo me lo leí en un par de días. Te hace de manera amena repasar algunos conceptos sobre lo cuántico. Sin esclarecer de modo científico gran cosa. Pero no está mal.
            Además, ella como física divulgadora (trabaja también en el CERN) lo hace bastante bien.
            Y la están promocionando mediáticamente. Ya la he visto en más de un programa de TV. Tiene mucha empatía explicando cosas.
            Si buscais por el YouTube seguro que encontrais.

            Comentario


            • Re: Algo está pasando en el CERN...

              Es que cualquier concepto creado por una mente humana, y mucho mas si ha sido demostrado experimentalmente, se ha de poder explicar a todo el mundo.
              Según los conocimientos y/o experiencia de quién recibe la explicación, el concepto deberá ser mas o menos simplificado o estilizado, pero cualquiera de ellos es explicable con palabras sencillas.

              ya hace años, varias corrientes filosoficas han reaccionado fuertemente contra determinadas maneras de hacer (sobre todo en filosofía y en la Alemania de principios del siglo XX) en la que el espíritu jerarquico de la universidad y decenas de ritos de paso (estudios "sesudos" de conceptos simbólicos artificiales creados por otros prohombres anteriores) hacía que no fuera tenido en cuenta quién expresara las ideas mediante lenguaje sencillo.
              Favorecidos por el aglutinante idioma alemán, fomentaron la mística de la intelectualidad inescrutable y, como todos los que llegaban a estudiar toooodo el entorno necesario para comprender que estaban contandoles, habían tenido que pasar años de esfuerzo, quedaban secuestrados por el mismo: ¿a quién se le iba a ocurrir decir que ahora que ya lo entendía veía que era una sarta de gilipolleces? ¿Para que ya nunca lo hicieran cátedro?

              Si una palabra no puede se traducida, el concepto se traduce en dos, o en una frase...

              Admiro mas a los divulgadores, como la señora que mencionas. Son algunas veces menospreciados por "simplificar demasiado"...
              Bueno: seguro que si el propósito de un buen divulgador no es explicar quarks a los niños, sino a los ingenieros, no simplificarían tanto...

              Otra cosa es la intención de ocultar: Conocimiento solo para los propios e iniciados... Si la filosofía se enfoca así, y la microsociedad académica lo fomenta y admite, nadie examinaría nada críticamente, solo aplaudirían cuanto mas impenetrable fuera para los "de fuera"...

              Afortunadamente, la ciencia debe demostrar con experimentos reproducibles todo lo que dice....
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              ...¿y por qué no?...
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              Comentario


              • Re: Algo está pasando en el CERN...

                Hablando de divulgadores, os dejo el siguiente vídeo extraído del estupendo documental Del Mito a la Razón, de Rubén Lijó, en el que se explica de una manera muy clara y sencilla qué es el bosón de Higgs y su búsqueda en el LHC, con entrevistas a los propios investigadores. Espero que lo disfrutéis.



                Saludos

                Pirata

                Comentario


                • Re: Algo está pasando en el CERN...

                  Acabo de ver todo el documental entero que has propuesto Atarip y me ha gustado mucho.
                  Que buena síntesis de buena parte de todo lo que estamos hablando estos días.

                  Me ha encantado el profesor de filosofía de Zaragoza (¿Rico?) y sus explicaciones en torno al lenguaje, la filosofía y la ciencia.
                  Podría estar escuchando, hablando y disfrutando de ello durante mucho rato...

                  He llenado toda una hoja con cosas que comentaba. Resaltaría lo siguiente:

                  "Como estamos condicionados por el lenguaje, lo que no somos capaces de expresar queda fuera de nuestro mundo.... por ello, si no entendemos el lenguaje de la ciencia, no lo comprendemos.

                  Valoramos el progreso de la ciencia por la evidencias: la tecnología. Aunque no lo comprendamos.

                  Un mayor conocimiento científico ensancharía nuestro mundo."


                  Y esta alegoría me encanta:
                  "Los no científicos, los que tenemos una mirada convencional, pasamos por el mundo sin ver.
                  Vemos lo que nos han enseñado a ver.
                  Los científicos pueden ver sin tan siquiera mirar, gracias a una poderosa herramienta, las matemáticas."



                  Hala... a soñar.
                  Hasta mañana.

                  Comentario


                  • Re: Algo está pasando en el CERN...

                    Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                    Es que cualquier concepto creado por una mente humana, y mucho mas si ha sido demostrado experimentalmente, se ha de poder explicar a todo el mundo.
                    Según los conocimientos y/o experiencia de quién recibe la explicación, el concepto deberá ser mas o menos simplificado o estilizado, pero cualquiera de ellos es explicable con palabras sencillas.

                    ya hace años, varias corrientes filosoficas han reaccionado fuertemente contra determinadas maneras de hacer (sobre todo en filosofía y en la Alemania de principios del siglo XX) en la que el espíritu jerarquico de la universidad y decenas de ritos de paso (estudios "sesudos" de conceptos simbólicos artificiales creados por otros prohombres anteriores) hacía que no fuera tenido en cuenta quién expresara las ideas mediante lenguaje sencillo.
                    Favorecidos por el aglutinante idioma alemán, fomentaron la mística de la intelectualidad inescrutable y, como todos los que llegaban a estudiar toooodo el entorno necesario para comprender que estaban contandoles, habían tenido que pasar años de esfuerzo, quedaban secuestrados por el mismo: ¿a quién se le iba a ocurrir decir que ahora que ya lo entendía veía que era una sarta de gilipolleces? ¿Para que ya nunca lo hicieran cátedro?

                    Si una palabra no puede se traducida, el concepto se traduce en dos, o en una frase...

                    Admiro mas a los divulgadores, como la señora que mencionas. Son algunas veces menospreciados por "simplificar demasiado"...
                    Bueno: seguro que si el propósito de un buen divulgador no es explicar quarks a los niños, sino a los ingenieros, no simplificarían tanto...

                    Otra cosa es la intención de ocultar: Conocimiento solo para los propios e iniciados... Si la filosofía se enfoca así, y la microsociedad académica lo fomenta y admite, nadie examinaría nada críticamente, solo aplaudirían cuanto mas impenetrable fuera para los "de fuera"...

                    Afortunadamente, la ciencia debe demostrar con experimentos reproducibles todo lo que dice....
                    Bueno pero esta técnica es universal es decir, no solo se aplica al lenguaje científico. como creeis que los gurus de Wall Street han colado a media humanidad sus productos financieros ???

                    Pues revistíéndolos de un montón de siglas y un montón de lenguaje tecnico-financiero que apenas un puñado de gente en todo el mundo sabían de que demonios les estaban hablando. Es todo un arte !

                    En fin dicho lo cual, continuemos con el bosson el LHC y demás..... muy bueno el reportaje que habéis puesto !
                    Editado por última vez por woqr; 21/12/2011, 10:49:38.

                    Comentario


                    • Re: Algo está pasando en el CERN...

                      Muy cierto, woqr...

                      Me "desaparecieron" hace años un librito fantastico que se titulaba "Como se falsifica la ciencia", que explicaba las técnicas usadas tanto por farsantes con ánimo de estafa como por comunidades académicas con propósitos gremialistas.

                      Era genial.
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                      ...¿y por qué no?...
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                      Comentario


                      • Re: Algo está pasando en el CERN...

                        Alguien conoce esta serie de humor norteamericana?
                        "The Big Bang Theory"

                        La encuentro en inglés pero no traducida. Bueno, si la hay en idioma "latino" y proyectada al revés (por temas de ©,... imagino).

                        Pero también encuentras resúmenes en castellano, por lo que imagino que en algún lugar debiera de existir.

                        Una muestra en castellano


                        Una muestra del primer capítulo pero... lo que os comentaba.



                        Es que me parto con los comentarios y las situaciones.


                        A ver si de casualidad alguien sabe donde encontrarla.

                        Comentario


                        • Re: Algo está pasando en el CERN...

                          La dan en las plataformas digitales desde hace años, por lo que está doblada al castellano peninsular.

                          Se ha convertido en un exitazo entre la gente joven.

                          A pesar del ambiente, entre científico y friki (mas de esto último), casi no aparecen cuestiones científicas: no quieren asustar a la audiencia .

                          Bueno, si: los t´tulos de cada episodio hacen referencia a teorias y experimentos mas o menos conocidos...

                          Creo haberla visto en packs de DVDs en FNAC...
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                          ...¿y por qué no?...
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                          Comentario


                          • Re: Algo está pasando en el CERN...

                            Gracias.

                            Mirare en el FNAC a ver si la tienen y la puedo meter aún en la carta a los Reyes Majos...

                            Comentario


                            • Re: Algo está pasando en el CERN...

                              Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                              Alguien conoce esta serie de humor norteamericana?
                              "The Big Bang Theory"
                              La dan en NEOX por la tarde ...

                              Mis hijos la miran ... a uno le hace gracia (al pequeño) y al otro no ... (es un poco friki en el sentido de la serie ... )



                              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                              Comentario


                              • Re: Algo está pasando en el CERN...

                                La ponen en TNT y ahora como dice Ventarrón en Neox, aunque a una hora intempestiva para nosotros, para partirse.

                                La tienes también en la página esa de los drogadictos.
                                Asociación de navegantes de recreo

                                sigpic
                                http://www.anavre.org

                                Mi flickr
                                http://www.flickr.com/photos/38876802@N03/

                                "Sólo hay dos formas de tener razón, una es callarse, la otra contradecirse" Fernando Pessoa.

                                Comentario

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