Caen Rayos en los barcos???

[astrolabio68]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Un muy buen punto a favor de los metálicos.

Y de los monos...

[Tupac A.]

Re: Caen Rayos en los barcos???

A mi, cuando me ha pillado una tormenta electrica potente (sobre todo un par de veces en el Golfo de Mexico) lo que me daba mas miedo no era tanto el efecto del rayo cayendo en el mastiil y dañando el casco (aunque se hundiera) sino que las ramificaciones me alcanzaran a mi, o destruyeran la radiobaliza, la balsa salvavidas (ubicada en la base del mastil), etc.
¿Alguien sabe si eso puede suceder?

[mazatlan]

Re: Caen Rayos en los barcos???

La electricidad no busca el camino más corto. Si no el que menos resistencia ofrece a su paso. La atmósfera es menos conductiva que el metal así que el rayo escapa de la superficie por el sitio mas favorable. Sea el metal del barco o la sabia de un árbol.
Al contrario de lo que se aprecia los rayos van desde el suelo hacia el cielo.
Por lo tanto no caen. .. suben.
En tierra una buena señal de que un rayo nos va a alcanzar es la de la erización del bello corporal.
Como dice el cofeade Negus, un buen sistema antirayos es hacer un circuito de fuga con el fondeo.
Lamentablemente el escape por el tope de palo fundirá todo tipo de antena y ni te cuento como quedarán los leds de la tricolor. Salud y chispas.

Cofrade Alber, si tienes tan claro que los rayos no caen, sino que suben, cómo te explicas que los veas caer y no ascender?
Saludos cordiales

[Nochero]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Bueno pues a mí me ha hecho un poco la "puñeta" este hilo la verdad.
Me explico, a mí toda la vida me han dicho que era imposible que un rayo cayese en un barco, que te podían caer mil a tu alrededor pero a ti nunca te iba a alcanzar.
Bien el caso es que yo me lo creí a pies juntillas, ¿por qué me iban a mentir?,y muchas noches tengo estado observando como caían los rayos alrededor del barco, especialmente una noche que fue impresionante los que nos cayeron alrededor del barco, pues allí estaba yo,echándome mi pitillito bien sentadito y mirando como caían con una sonrisa en la boca como quien mira unos fuegos artificiales.
Ahora tengo las mismas posibilidades de que me caiga que antes pero ya no estaré disfrutando cuando me toque otra noche así, si no sufriendo.

[alber]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Lo tengo tan claro por que así lo explica la física.
El porqué los vemos caer es un efecto óptico.
Fijate en las ruedas de los coches por la noche. ¿Porque algunas van hacia adelante y otras hacia atrás?
La respuesta después de publicidad

[alber]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Nochero... gracias a este hilo las noches de tormenta las pasaras con el fondeo atado al palo.
Y disfrutando de tu pitillito orgulloso de saber que a pesar del riesgo has tomado las precauciones adecuadas.

[Kane]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Amigo Tupac:

Desde luego, la baliza tiene pocas posibilidades de sobrevivir. Como cualquier dispositivo electrónico. La balsa, algunas más. Pero siguen siendo pocas. El motivo es que cuando piensas en el rayo visualizas una chispa "que electrocuta" y se ramifica en una especie de látigos que buscan carne humana. Pero eso no es así. Un rayo es una descarga instantánea con duración del orden de micro o milisegundos de una energía tremenda (muchos, muchísimos megavatios). "Eso" da una cantidad de calor tremenda y una enorme elevación de la temperatura capaz de fundir mástiles, obenques de acero inox y cadenas de acero. Con mayor facilidad vaporizará una placa de composite o un cuerpo humano si los pilla cerca. Por eso mi empeño en la campaña "Saque el rayo fuera de su barco".

La única defensa que queda contra un rayo es canalizarlo a tierra por donde menos daño pueda hacer. Y ese camino es un punto elevado que provoque la descarga "un poco" antes, la conduzca por un hilo conductor de la más baja posible resistencia y la distribuya de la mejor forma posible en el agua que rodea el barco, que por cierto, es un MAL conductor, por lo que el rayo creará varios caminos o recorridos hasta que consiga "circular" de forma fácil.

Si tu aprensión te lleva a considerar que no te importa que tu barco se hunda si tú te salvas, puedes sacrificarlo utilizando los obenques, estays, palo y cualquier otro elemento conductor como balcones, timón, orza, etc, conectados POR EL EXTERIOR DEL BARCO a unos conductores sumergidos en el agua y mejor cuanto más numerosos. Por ejemplo, como han dicho, la cadena del fondeo enrollada al estay e incluso al palo y tirada al agua. Lo de incluso viene porque para el palo es mejor un grueso cable o cinta trenzados, de cobre. El palo está demasiado cerca de la orza y constituye un excelente camino para que la descarga produzca una explosión dentro de la cabina, aún sin la barbaridad de efectuar una conexión eléctrica directa entre ambos.

El asunto es que cuantos más caminos a tierra consigas para el escape de la descarga, más se parecerá el conjunto a una jaula de Faraday (sí, esa, la del mono dentro, o la de la carrocería del coche o la del fuselaje del avión), que aislará el interior del barco e impedirá el tremendo aumento de presión y temperatura, verdaderos "malos de la película".

Por otra parte, un rayo no es una sola descarga. La mayor parte de las ocasiones son varias, incrementando progresivamente la energía liberada a medida que el canal va quedando ionizado. En el vídeo de la regata en la que cae un rayo sobre uno de los veleros, he logrado individualizar las imágenes pudiendo contar hasta cuatro descargas, siendo la última espectacular, por el mismo trayecto que la tercera y diferente en las tres primeras, también escalonadas en potencia. Se observa, o eso creo, que dicho barco lleva en la punta del palo un aditamento semejante a un pararrayos, y las dos primeras no inciden sobre él, sí las otras dos. Lástima de no haber empleado una cámara ultrarrápida.

Y cómo se me ha podido olvidar... Mete la radiobaliza en el horno... frío, of course, cuando oigas truenos.

para el que haya podido llegar hasta el final.

Me he acordado de otra cosa. El ruido (trueno) se produce por la expansión de los gases (aire, vapores metálicos y de agua, etc) por el calor de la descarga, que rompen la barrera del sonido (Bang ultrasónico).

A mi, cuando me ha pillado una tormenta electrica potente (sobre todo un par de veces en el Golfo de Mexico) lo que me daba mas miedo no era tanto el efecto del rayo cayendo en el mastiil y dañando el casco (aunque se hundiera) sino que las ramificaciones me alcanzaran a mi, o destruyeran la radiobaliza, la balsa salvavidas (ubicada en la base del mastil), etc.
¿Alguien sabe si eso puede suceder?

[Kane]

Re: Caen Rayos en los barcos???

El que un rayo suba o baje no tiene la menor importancia, ya que no podréis verlo, y porque hace las dos cosas. En un extremo (el de tierra), las cargas eléctricas suben, y en el de la nube, bajan. Pero deprisita, nada de efectos estroboscópicos. Lo que veis que "circula" son las descargas sucesivas, pelín más lentas, como dije antes.

[Pirata]

Re: Caen Rayos en los barcos???

.... si tienes tan claro que los rayos no caen, sino que suben, cómo te explicas que los veas caer y no ascender?....

Viendo esta fotografía Qué dirías? Que sube o que baja?

Este fenómeno sucede demasiado deprisa para que nuestros ojos puedan percibir en qué sentido viaja, buena parte de él se desplaza a la velocidad de la luz, y ninguna parte de él va más lento que una tercera parte de la velocidad de la luz. Nuestro cerebro y nuestros ojos reaccionan mucho más despacio. En realidad, cuando pasa el rayo, lo único que llegamos a percibir es un destello instantáneo. Por autosugestión, percibimos que cae hacia abajo. Pero en realidad no lo hemos visto caer hacia abajo, porque no somos capaces de tal cosa.

Las personas tendemos a interpretar la realidad según nuestras preconcepciones, prejuicios, miedos, deseos, creencia..., es nuestra cosmovisión. En la cosmovisión común, todo lo que sube, baja y si algo sucede en el cielo y afecta a cosas que están en la tierra entonces es que viene del cielo o cae del cielo. Pensar de otra manera nos resulta confuso e incómodo.

Salu2


Nota: La imagen es autoría de José Antonio Quirantes Calvo. Si el susodicho lee este post o alguien que le conozca y no quiere que la imagen aparezca aquí por favor que se ponga en contacto conmigo y sin ningún problema será retirada.

[Kane]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Huy... eso quiere decir que estás viendo la tormenta en la tele...

En la visión directa las ruedas de los bugas no van para atrás. Solo en filmaciones, por el efecto de imagen discontinua y estroboscópico, dependiente de la velocidad de rotación de las ruedas y la de sucesión de las imágenes.

Lo tengo tan claro por que así lo explica la física.
El porqué los vemos caer es un efecto óptico.
Fijate en las ruedas de los coches por la noche. ¿Porque algunas van hacia adelante y otras hacia atrás?
La respuesta después de publicidad

[Kane]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Pues, primero: Hay varios ramales que confluyen en la parte que baja, y uno que lo hace en la que sube, claramente definidas por la diferencia de trayectorias, aunque es difícil asegurarlo (vamos, que no me juego ni una cerveza).
Pero lo que sí es cierto es que las ramificaciones se acumulan engrosando la descarga principal, aunque la rama más baja no produzca efecto aparente en la parte de subida, debido a la mayor enjundia de esta última.

"Efecto río con afluentes" en el que el agua va para abajo. Y ahí hay muchas descargas múltiples.

Digo yo...

Viendo esta fotografía Qué dirías? Que sube o que baja?

[Stickman]

Respuesta: Caen Rayos en los barcos???

Saludos a Todos
Y que me decís de esos que a veces se ven en las tormentas de verano, por la noche, que aparentemente van en horizontal y de nube a nube ..?
Esos suben , bajan , van o vienen ..?

Porque tengo mucho trabajo .. Si no, mañana me iba a Bilbao..

[astrolabio68]

Re: Caen Rayos en los barcos???

Huy... eso quiere decir que estás viendo la tormenta en la tele...

En la visión directa las ruedas de los bugas no van para atrás. Solo en filmaciones, por el efecto de imagen discontinua y estroboscópico, dependiente de la velocidad de rotación de las ruedas y la de sucesión de las imágenes.

Con luz artificial si que pueden ir hacia atrás por efecto de la alternancia de la luz. En la misma línea me comentaron que el tapacubos del escarabajo, circulando a 40km/h, dibujaba algo parecido a una esvástica cuando estaba iluminado con la luz alemaba de la época (50 hz?), aunque no se si es leyenda urbana o es algo comprobable...

[Stickman]

Respuesta: Caen Rayos en los barcos???

Ir a Bilbao A esta charla..


Si alguien pudiese ir ....

[Stickman]

Respuesta: Caen Rayos en los barcos???

Saludos a Todos
Y que me decís de esos que a veces se ven en las tormentas de verano, por la noche, que aparentemente van en horizontal y de nube a nube ..?
Esos suben , bajan , van o vienen ..?

Porque tengo mucho trabajo .. Si no, mañana me iba a Bilbao..

Me refiero a Algo así ...