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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

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  • #46
    Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

    Creo que lo que en verdad nos interesa es registrar el hecho para hacer nuestra propia y particular evaluación de los riesgos a la hora de emprender travesías largas.

    Es evidente que el patrón del Ágata es una persona que está por encima de la media en cuanto a conocimientos y experiencia. Por lo tanto, el suceso puede ser tomado en cuenta como significativo. En consecuencia, apuntemos:

    Ágata, pérdida del timón a 300' de tierra. Resultado: abandonado y hundido. Sin víctimas.

    Personalmente ya he visto y leído bastante como para forjarme una opinión sobre el Atlántico en la actualidad: la cantidad de objetos flotantes contra los que se puede chocar es muy importante dada la casuística de accidentes y averías en timones, orzas y hélices.

    En consecuencia, obedeciendo a la primera Ley de Murphy (si algo puede pasar, pasará) la próxima travesía la debería hacer en un quilla corrida con un codaste decente. Por suerte, mi barco ya es así

    Demasiada mierda en el agua para los gráciles apéndices de los barcos de crucero/regata.

    Otra cosa es opinar sobre la gestión de la emergencia, lo que, sin estar prohibido por ninguna ley, debe hacerse conociendo todos los elementos. Y de momento sabemos muy poco de lo ocurrido.

    Qué bien he quedao! A que sí.

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    • #47
      Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

      Ya estoy de vuelta en casa, en Sevilla, sano y salvo.Resumo lo sucedido con el AGATA:
      1. El barco: Jeanneau Sunrise 34' de 1.984. Armado en cúter (estai volante y foque de garruchos + génova enrrollable) y mayor de sables forzados. Motor Yanmar 3GM de 27 CV.
      2. El patrón: navegante solitario. 59 años de edad. 25 de ellos de experiencia náutica a vela (calculo que más de 20.000 millas en total). Parálisis parcial de extremidad superior derecha por rotura del plexo braquial (accidente de motocicleta hace 30 años).
      3. Los hechos: el pasado 18/7/2014, en ruta desde las Azores (isla de Santa María) al Cabo de San Vicente (sur de Portugal), en posición aproximada N 37º 31' y W 17º 21', navegando a vela, de noche, en solitario y con motor apagado, el barco colisionó con un objeto sumergido, probablemente un cetáceo (quizá dormido, como yo), que dañó gravemente la pala del timón, que horas después se desprendió totalmente, quedando sin gobierno y a la deriva, atravesado al viento y a las olas, que es la posición habitual cuando un velero se queda sin gobierno. Una verdadera coctelera.
      Durante un día entero estuve intentando armar diversos aparejos de gobierno de fortuna, como poner el tangón atravesado en popa con sendos cabos reenviados de sus extremos a cada molinete y con peso muerto en el final de esos cabos (un ancla de 15 kg.), a distancias y posiciones variables, y además maniobrando y trimando las velas de proa con y sin motor, etc. etc. Pero no hubo manera. La fuerte marejada y los vientos de 20 nudos tampoco ayudaban.
      Entonces intenté armar un timón de fortuna con el tangón a modo de caña y un tablero del plan del barco a modo de pala. Cuando bajé a la camareta a buscar ese tablero me percaté, para mi total desolación, que tenía una vía de agua (en la bocina).

      Dos embarcaciones amigas, a las que había prevenido por radio de mis dificultades, me esperaban en las proximidades, y no podía hacerles esperar indefinidamente. El recurso al remolque, en esas condiciones, con una vía de agua, con olas de 2 m. y + y viento fuerte, y a esa distancia de la costa (a 406 millas), era muy arriesgado y podía ni debía poner en peligro la integridad de la embarcación que remolcara. No era una alternativa viable.
      El agua de mar en el interior del barco seguía subiendo y al final no tuve más remedio que abandonar el barco antes de que cayera la noche (en la neumática, en una maniobra arriesgada por el fuerte oleaje pero que salió bien). Previamente decidí también abrir los grifos de fondo para acelerar el hundimiento y evitar así que supusiera un riesgo para la navegación de otras embarcaciones.
      Evidentemente lo sucedido me entristece, pero me queda la satisfacción de haber podido completar un maravilloso e inolvidable crucero por las Azores y, sobre todo, haber salvado el pellejo.
      Siempre me quedará el recuerdo del AGATA como un buen barco. Cuidó de mí hasta el final, y me permitió un abandono ordenado y con tiempo suficiente incluso para recoger algunas pertenencias. Ahora reposa para siempre en el fondo del Atlántico Norte, hundido solo por un cetáceo (y por mi mano), que es quizá la mejor historia y el mejor lugar, el que le corresponde a un buen barco (fallecido en "acto de servicio"), mejor que malvenderlo, como era mi intención para cuando volviera de este crucero, por no poder mantenerlo como es debido (la crisis...).
      (Nota para los malpensados: la póliza del seguro que tengo no cubre la pérdida total, y tampoco la cubriría de tenerla contratada porque el barco no estaba despachado para zona 1).


      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • #48
        Respuesta: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

        Me alegra que estés bien Marencalma, como se suele decir los toros se ven muy bien desde la barrera y por desgracia tenemos mucha facilidad para emitir juicios sobre los demas, tipical spanish........

        Siento lo de tu barco
        Suerte y buenos vientos para ti

        Comentario


        • #49
          Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

          Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje
          Ya estoy de vuelta en casa, en Sevilla, sano y salvo.Resumo lo sucedido con el AGATA:
          1. El barco: Jeanneau Sunrise 34' de 1.984. Armado en cúter (estai volante y foque de garruchos + génova enrrollable) y mayor de sables forzados. Motor Yanmar 3GM de 27 CV.
          2. El patrón: navegante solitario. 59 años de edad. 25 de ellos de experiencia náutica a vela (calculo que más de 20.000 millas en total). Parálisis parcial de extremidad superior derecha por rotura del plexo braquial (accidente de motocicleta hace 30 años).
          3. Los hechos: el pasado 18/7/2014, en ruta desde las Azores (isla de Santa María) al Cabo de San Vicente (sur de Portugal), en posición aproximada N 37º 31' y W 17º 21', navegando a vela, de noche, en solitario y con motor apagado, el barco colisionó con un objeto sumergido, probablemente un cetáceo (quizá dormido, como yo), que dañó gravemente la pala del timón, que horas después se desprendió totalmente, quedando sin gobierno y a la deriva, atravesado al viento y a las olas, que es la posición habitual cuando un velero se queda sin gobierno. Una verdadera coctelera.
          Durante un día entero estuve intentando armar diversos aparejos de gobierno de fortuna, como poner el tangón atravesado en popa con sendos cabos reenviados de sus extremos a cada molinete y con peso muerto en el final de esos cabos (un ancla de 15 kg.), a distancias y posiciones variables, y además maniobrando y trimando las velas de proa con y sin motor, etc. etc. Pero no hubo manera. La fuerte marejada y los vientos de 20 nudos tampoco ayudaban.
          Entonces intenté armar un timón de fortuna con el tangón a modo de caña y un tablero del plan del barco a modo de pala. Cuando bajé a la camareta a buscar ese tablero me percaté, para mi total desolación, que tenía una vía de agua (en la bocina).

          Dos embarcaciones amigas, a las que había prevenido por radio de mis dificultades, me esperaban en las proximidades, y no podía hacerles esperar indefinidamente. El recurso al remolque, en esas condiciones, con una vía de agua, con olas de 2 m. y + y viento fuerte, y a esa distancia de la costa (a 406 millas), era muy arriesgado y podía ni debía poner en peligro la integridad de la embarcación que remolcara. No era una alternativa viable.
          El agua de mar en el interior del barco seguía subiendo y al final no tuve más remedio que abandonar el barco antes de que cayera la noche (en la neumática, en una maniobra arriesgada por el fuerte oleaje pero que salió bien). Previamente decidí también abrir los grifos de fondo para acelerar el hundimiento y evitar así que supusiera un riesgo para la navegación de otras embarcaciones.
          Evidentemente lo sucedido me entristece, pero me queda la satisfacción de haber podido completar un maravilloso e inolvidable crucero por las Azores y, sobre todo, haber salvado el pellejo.
          Siempre me quedará el recuerdo del AGATA como un buen barco. Cuidó de mí hasta el final, y me permitió un abandono ordenado y con tiempo suficiente incluso para recoger algunas pertenencias. Ahora reposa para siempre en el fondo del Atlántico Norte, hundido solo por un cetáceo (y por mi mano), que es quizá la mejor historia y el mejor lugar, el que le corresponde a un buen barco (fallecido en "acto de servicio"), mejor que malvenderlo, como era mi intención para cuando volviera de este crucero, por no poder mantenerlo como es debido (la crisis...).
          (Nota para los malpensados: la póliza del seguro que tengo no cubre la pérdida total, y tampoco la cubriría de tenerla contratada porque el barco no estaba despachado para zona 1).


          Muchas gracias por tu relato. Creo que resuelve muchas dudas.

          Qué fácil es hablar y pontificar sin tener un claro conocimiento de los hechos.

          Siento mucho la pérdida, pero me alegro contigo en que salvaras el pellejo, como dices.

          Animo. Brindo por tu rescate.
          .



          Comentario


          • #50
            Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

            Queda claro... "rotura de timón" es una cosa. "rotura de timón + vía de agua" es algo mucho peor.

            Me alegro de que estés bien, Marencalma, y lamento la pérdida del "Ágata".

            Comentario


            • #51
              Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

              Me alegro de que todo acabara bien.

              Comentario


              • #52
                Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                Yo tambien me alegro, es una putada lo que paso, pero coincido con la mayoria lo importante es estar a salvo.
                Otra cosa es agradecerte que nos contaras la experiencia, pues esto nos ayuda a los demas neofitos a saber que se puede hacer y que no.

                Comentario


                • #53
                  Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                  Gracias por la informacion y enhorabuena por el regreso
                  “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                  .... el infierno puede ser divertido....
                  .... si estás con la diablesa correcta ....

                  NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                  sigpic

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                    Me alegro mucho de tu arribo sano y salvo.

                    Conociendo las Particularidades del caso como dice el cofrade J.R.
                    Queda claro... "rotura de timón" es una cosa. "rotura de timón + vía de agua" es algo mucho peor.

                    Me alegro de que estés bien, Marencalma, y lamento la pérdida del "Ágata".
                    no es lo mismo estar sin gobierno que tener además una vía de agua


                    Comentario


                    • #55
                      Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                      Agradecer tu relato Marencalma, brindo por que puedas contarlo a pesar de la triste pérdida de tu "Agata"

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                        Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje
                        Ya estoy de vuelta en casa, en Sevilla, sano y salvo.Resumo lo sucedido con el AGATA:
                        1. El barco: Jeanneau Sunrise 34' de 1.984. Armado en cúter (estai volante y foque de garruchos + génova enrrollable) y mayor de sables forzados. Motor Yanmar 3GM de 27 CV.
                        2. El patrón: navegante solitario. 59 años de edad. 25 de ellos de experiencia náutica a vela (calculo que más de 20.000 millas en total). Parálisis parcial de extremidad superior derecha por rotura del plexo braquial (accidente de motocicleta hace 30 años).
                        3. Los hechos: el pasado 18/7/2014, en ruta desde las Azores (isla de Santa María) al Cabo de San Vicente (sur de Portugal), en posición aproximada N 37º 31' y W 17º 21', navegando a vela, de noche, en solitario y con motor apagado, el barco colisionó con un objeto sumergido, probablemente un cetáceo (quizá dormido, como yo), que dañó gravemente la pala del timón, que horas después se desprendió totalmente, quedando sin gobierno y a la deriva, atravesado al viento y a las olas, que es la posición habitual cuando un velero se queda sin gobierno. Una verdadera coctelera.
                        Durante un día entero estuve intentando armar diversos aparejos de gobierno de fortuna, como poner el tangón atravesado en popa con sendos cabos reenviados de sus extremos a cada molinete y con peso muerto en el final de esos cabos (un ancla de 15 kg.), a distancias y posiciones variables, y además maniobrando y trimando las velas de proa con y sin motor, etc. etc. Pero no hubo manera. La fuerte marejada y los vientos de 20 nudos tampoco ayudaban.
                        Entonces intenté armar un timón de fortuna con el tangón a modo de caña y un tablero del plan del barco a modo de pala. Cuando bajé a la camareta a buscar ese tablero me percaté, para mi total desolación, que tenía una vía de agua (en la bocina).

                        Dos embarcaciones amigas, a las que había prevenido por radio de mis dificultades, me esperaban en las proximidades, y no podía hacerles esperar indefinidamente. El recurso al remolque, en esas condiciones, con una vía de agua, con olas de 2 m. y + y viento fuerte, y a esa distancia de la costa (a 406 millas), era muy arriesgado y podía ni debía poner en peligro la integridad de la embarcación que remolcara. No era una alternativa viable.
                        El agua de mar en el interior del barco seguía subiendo y al final no tuve más remedio que abandonar el barco antes de que cayera la noche (en la neumática, en una maniobra arriesgada por el fuerte oleaje pero que salió bien). Previamente decidí también abrir los grifos de fondo para acelerar el hundimiento y evitar así que supusiera un riesgo para la navegación de otras embarcaciones.
                        Evidentemente lo sucedido me entristece, pero me queda la satisfacción de haber podido completar un maravilloso e inolvidable crucero por las Azores y, sobre todo, haber salvado el pellejo.
                        Siempre me quedará el recuerdo del AGATA como un buen barco. Cuidó de mí hasta el final, y me permitió un abandono ordenado y con tiempo suficiente incluso para recoger algunas pertenencias. Ahora reposa para siempre en el fondo del Atlántico Norte, hundido solo por un cetáceo (y por mi mano), que es quizá la mejor historia y el mejor lugar, el que le corresponde a un buen barco (fallecido en "acto de servicio"), mejor que malvenderlo, como era mi intención para cuando volviera de este crucero, por no poder mantenerlo como es debido (la crisis...).
                        (Nota para los malpensados: la póliza del seguro que tengo no cubre la pérdida total, y tampoco la cubriría de tenerla contratada porque el barco no estaba despachado para zona 1).


                        Lamento lo de tu barco y me alegro de que puedas contarlo.
                        Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                          Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje
                          (Nota para los malpensados: la póliza del seguro que tengo no cubre la pérdida total, y tampoco la cubriría de tenerla contratada porque el barco no estaba despachado para zona 1).


                          Bienvenida la aclaración, porque hay quien en juicio Sumarísimo ya te había procesado y sentenciado como estafador

                          Y me alegro de que estés aquí para contarlo, aunque la pérdida haya sido dolorosa

                          Saludos y

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                            Lo mejor, que puedes contarlo. Ahora a por el AGATA II.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                              Gracias por la información.

                              Y un brindis por ti y otro por el Agata, "muerto en acto de servicio".

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Velero Agata hundido en el Atlantico, Patrón a salvo

                                Se me han puesto los pelos de punta... Gracias por contarlo y por la forma de hacerlo. Debe ser duro, pero tener gente cerca, salvar el pellejo y saber que has hecho todo lo posible te tiene que compensar... Si no ahora, seguro que mas adelante. Además, como bien dices, si lo ibas a malvender a la vuelta, no puede estar en mejor lugar. Cuanto por aprender y cuanto para no olvidar. Gracias y a recuperarse, aunque estés lejos, cuando quieras salir a navegar, el Kivuca estará encantado de ponerse a tu gobierno!
                                LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                                Comentario

                                Trabajando...
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