VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Tremendos Pantocazos

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  • #61
    Re: Tremendos Pantocazos

    Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
    GRACIAS SUPERLII

    Bonito video y buen barco bien llevado, el mar está casi arbolado y el barco avanza sin grandes problemas

    [/QUOTE]

    En el segundo 36 pega una panzada que no parte el palo de milagro.....
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #62
      Re: Tremendos Pantocazos

      Por otro lado, lo que nos hace falta normalmente es un barco todo terreno, all-round, que ciña bien pero que también ande bien en popas.

      No es muy lógico hacer crucero en un barco tipo Dragón, que ciñe fabulosamente bien, a un ángulo increíble y con una suavidad máxima, pero que se bambolea de manera terrible en las popas y puede resultar muy peligroso si se atraviesa al mar.

      Yo creo que es preferible, y el diseño de cruceros desde luego va en esa dirección, tener barcos que ciñan bien pero sin exagerar, con popas anchas, fondos cuasi planos para que vayan muy bien, con mucha estabilidad de rumbo, en rumbos abiertos, que es lo predomina en una ruta de crucero. Y, por supuesto, cuidar la solidez para afrontar las ceñidas con ola corta.

      Anda en otro hilo, el de la VOR, un vídeo del Flyer, el ganador de la Withbread en el 78, que da pánico por los bamboleos que mete, hoy eso es inimaginable en regata, y debiera serlo también en crucero. Slocum, el padre de la navegación deportiva llevaba una panzuda Spray, la goleta América también tenía una manga considerable y una potente y plana popa, pero parece que la moda de los ceñidores y estilizados Clase J y derivados aún más extremos nos ha perseguido durante casi 100 años con resultados en mi opinión ilógicos.

      Un saludo

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • #63
        Re: Tremendos Pantocazos

        En el segundo 36 pega una panzada que no parte el palo de milagro.....[/quote]

        No solo el palo si os fijais el barco se dobla, yo creo que va forzando porque esta en regata, ir a semejante velocidad con ese mar es un gran riesgo que se acepta por que va en regata.

        Comentario


        • #64
          Re: Tremendos Pantocazos

          Pues yo tengo ciertas dudas, mi barco tiene mucho peso en popa, depósitos, motor, baterías, cofres, bimini, capota y a proa del palo solo hay un deposito de agua bajo la litera, gana la popa por goleada, y en el libro de Glenans dice que el peso ha de estar compensado, y en el amarre la proa esta fuera del agua, no creo que le sienten muy mal 15 metros mas de cadena de 10 mm.

          Comentario


          • #65
            Re: Tremendos Pantocazos

            He leído que en las mejoras de los Volvo Ocean 65, han incluido un deposito de lastre de agua en proa, por algo será.

            Comentario


            • #66
              Re: Tremendos Pantocazos

              Originalmente publicado por Chus Ver Mensaje
              He leído que en las mejoras de los Volvo Ocean 65, han incluido un deposito de lastre de agua en proa, por algo será.
              Efectivamente pero es un tanque de lastre, el cuál puedes llevar llevar lleno o vacío según convenga. Aparte los IMOCA llevan si no recuerdo mal 5 tanques de lastre a ambas bandas que llegan hasta la popa.

              SALUDOS
              INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


              http://dosvelas.jimdo.com/

              Comentario


              • #67
                Respuesta: Tremendos Pantocazos

                Yo siempre hablo de forma intuitiva, basada en los distintos barcos en los que he navegado, es un discurso difícilmente homologable al de los ingenieros navales que por aquí pululan.

                Creo que llevar los pesos a los extremos es un error o sólo un remiendo para corregir un defecto de origen,

                El ideal es que los pesos están centrados en la línea de crujia y en la manga máxima. Por esa razón siempre me han parecido mucho más confortables los bañera central dado que el motor va debajo y no tan atras como los de bañera a popa. En mi actual barco por ejemplo un 43 ' de bañera central! con orza 3/4 y formas llenas pero suaves, no se lo que es un pantocazo. Supongo que la razón es que los pesos centrados hacen de efecto amortiguador de la inercia en sentido longitudinal. La proa se eleva y cae suave y progresivamente. Intuyo que en un barco ligero con pesos desplazos en popa, si se carga más en el extremo de proa, puede evitar que esta rebote bruscamente al golpear una ola, pero no evitar que caiga con fuerza incrementada por el efecto de palanca.

                En desplazamientos ligeros siempre se ha jugado con el lastre móvil de los tripulantes - por ejemplo llevándolos todos a popa en las empopadas y adelantando a la manga máxima ( y en la banda ) en las ceñidas. Hace años conocí a un investigador de las navegaciones de la baja Edad Media y decía que el lastre móvil ya se utilizaba desplazando las rocas a mano de proa a popa y viceversa. Decía que gracias a ello podían incrementar mucho la capacidad de ceñir y de evitar abatimiento.

                Con relación al cofrade que proponía llevar más cadena en el pocete de anclas. Adelante si quiere dormir más tranquilo fondeado, pero navegando, yo la metería en la sentina en una bolsa ( si es amplia ) engrilletando cuando fuera necesario. Cargar la proa no me parece buena idea. En los barcos de regata se hacen muchos experimentos, que con sobrada y entrenada tripulación pueden dar resultado, pero en el crucero es mejor optar por las soluciones más sencillas y probadas,

                Editado por última vez por Prometeo; 10/10/2014, 16:46:41.

                Comentario


                • #68
                  Re: Tremendos Pantocazos

                  Vaya hilo me estaba perdiendo!!!!!! De lo mejorcito en mucho tiempo.

                  Gracias a los que con vuestras sabias aportaciones, tan comedidas y razonadas en esta ocasión, nos ilustráis a los más verdes en estas lides.

                  ¿Lleva acuartelado el foque el velero del vídeo?. Menuda castaña!!

                  Ronda para la parroquia a mi cuenta tabernero, la ocasión lo merece.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Tremendos Pantocazos

                    Los barcos (cruceros) están diseñados para llevar un molinete, ancla y cadena y sus lineas de agua están pensados para ello. No llevar peso en la proa hace que el barco bote más y tenga más tendencia al pantocazo. El tener peso a proa permite volar menos la proa peso eso si cuando la proa sale caerá con más fuerza. Lo que hay que hacer es ir a la velocidad adecuada para que no se produzca ese pantocazo. Con peso en la proa seguramente se podrá ir un poco más rápido sin sufrirlos.

                    Este verano monté un molinete en la proa, en un principio había pensado en sacarlo para las regatas pero viendo lo que me costó instlarlo decidí no quitarlo en las regatas. No he notado diferencia entre no llevar y llevar 21 Kg más en la proa. Eso si no llevo ni ancla ni cadena, la llevo centrada en el barco. En mi opinion la idea de sacar todo el peso del pozo de anclas para mejorar la navegación en un crucero es un error que viene de los barcos de regata que se diseñan para no llevar ese peso. Las lineas del barco son para llevar esos pesos y salirse de esas lineas cambia en parte el comportamiento del barco.

                    Por cierto Ánimo Mafre, van de primeros...

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Tremendos Pantocazos

                      He llegado a este hilo de rebote, pero me ha parecido tan interesante e instructivo que creo que vale la pena "reflotarlo" para que otros cofrades puedan disfrutar de él.
                      No deberían de perderse nunca este tipo de hilos por su contenido, y que son difíciles de encontrar con los buscadores.

                      Agradecimiento general a todos los participantes

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Tremendos Pantocazos

                        Los veleros de quilla corrida no dan pantocazos por el diseño del casco. Los barcos actuales han de fabricarlos mas baratos y menos pesados y con quillas cortas, consecuencia de esto es pantocazo continuo en ceñida sobre todo.

                        Comentario

                        Trabajando...
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