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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar un velero de segunda mano?

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  • Vela Comprar un velero de segunda mano?

    Buenas a todos y la primera ronda del día que corra de mi cuenta!


    Como grumete que soy, y pensando en comprar mi primer velero (entre 7 y 11 metros?) tengo muchas dudas. Os ruego consejo como buenos piratas que sois:

    1/ año: Obviamente, cuanto mas viejo, mas barato, pero que limite os pondríais?
    2/ casco: Fibra, madera, madera recubierta, metálico? Ventajas e inconvenientes?
    3/ si hay que elegir entre edad y eslora, cuál os influye mas?
    4/ caña o rueda?
    5/ atraque: se puede negociar sobre las tarifas publicadas?
    6/ velas: en que hay que fijarse?
    7/ en general, que hay que mirar con más detenimiento, cuales son los problemas que peor solución tienen?

    Cualquier consejo siempre se agradece, especialmente porque está clarísimo que estoy muy perdido.

    Gracias!

  • #2
    Re: Comprar un velero de segunda mano?

    mira en el buscador que hay muchos hilos sobre esto....es contestar siempre lo mismo
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #3
      Re: Comprar un velero de segunda mano?

      Yo acabo de hacerlo, y te respondo de forma breve, por si te sirve mi experiencia, ya que estaba en tu mismo caso.
      Al ser el primero, mejor menos eslora. De fibra, cómodo (enrolladores....) con rueda y lo más nuevo que te permita el presupuesto.
      Lo más importante es fijarte un tope de precio, ya que SIEMPRE encontrarás uno que por un poco mas....

      Yo tengo un Jeanneau Sun Odissey 32i

      Un saludo
      www.vilasailing.com
      Socio de AMPPER
      Socio de ANAVRE

      Comentario


      • #4
        Re: Comprar un velero de segunda mano?

        Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
        Buenas a todos y la primera ronda del día que corra de mi cuenta!


        Como grumete que soy, y pensando en comprar mi primer velero (entre 7 y 11 metros?) tengo muchas dudas. Os ruego consejo como buenos piratas que sois:

        1/ año: Obviamente, cuanto mas viejo, mas barato, pero que limite os pondríais?
        2/ casco: Fibra, madera, madera recubierta, metálico? Ventajas e inconvenientes?
        3/ si hay que elegir entre edad y eslora, cuál os influye mas?
        4/ caña o rueda?
        5/ atraque: se puede negociar sobre las tarifas publicadas?
        6/ velas: en que hay que fijarse?
        7/ en general, que hay que mirar con más detenimiento, cuales son los problemas que peor solución tienen?

        Cualquier consejo siempre se agradece, especialmente porque está clarísimo que estoy muy perdido.

        Gracias!
        Hola Cofrade PPelotas, te doy mi opinión que es solo mía y discutible:

        -Busca sobre 32-33', podrás meterlo en un amarre de 10 mts. y para empezar vas sobrado. Si necesitas espacio o tienes proyectos mas ambiciosos de crucero, en esa eslora vas cubierto.
        -Comprueba el casco fuera del agua, golpes, grietas burbujas de ósmosis, unión orza casco, estado de la hélice y eje, ánodos, limpieza y cuidado general del casco.
        -En cubierta, ver si hay zonas blandas, grietas (arañas), filtraciones de agua, arraigo de candeleros, jarcia (vida útil 10 años), si no estas convencido de ella, hay que cambiarla.
        -Velas, estado general, busca zonas descosidas, mira si estan muy deformadas (embolsadas), comprueba que el sol no las ha perjudicado demasiado y se deshacen al primer tirón.
        -Cabulleria, los cabos deben estar enteros, suaves, que den seguridad a primera vista.
        -Motor, lo ideal seria medir compresión o valorar horas totales de funcionamiento. Observar si se ha hecho un correcto mantenimiento y que no se observen fugas de aceite o refrigerante. La sentina debería estar seca y limpia.
        -En el interior, la madera debería estar cuidada y no presentar signos de filtraciones desde el exterior.
        -La electrónica contra mas mejor y que funcione
        -Gobierno, comprueba todo el sistema.

        Una prueba de mar te aclarara sin duda muchas cosas.

        Buena suerte y buena mar.

        Willy-foc
        sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

        Comentario


        • #5
          Re: Comprar un velero de segunda mano?

          Lo dicho, hay muchisima info en el foro.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #6
            Re: Comprar un velero de segunda mano?

            Un detalle importante... ¿cuál es tu presupuesto?

            Comentario


            • #7
              Re: Comprar un velero de segunda mano?

              Gracias, si, hay mucha información en el foro, he estado leyendo varios hilos antiguos.

              Estoy pensando en una oferta que me han hecho de un velero de 11 metros, pero del año 82. Me preocupa la edad y quería saber un poco vuestra opinión sobre la relación edad/eslora. Por el mismo precio, eligiríais edad o eslora?

              Lo segundo, y no lo he encontrado aún en un hilo antiguo, es sobre el casco. Supongo que la madera tiene muchísimo mas mantenimiento, no? Pero a la larga, es más caro de mantener? Y dura más?

              Mi presupuesto está sobre los 15-20.000 (aunque mi mujer aún no lo sabe... )

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Comprar un velero de segunda mano?

                Yo preferi menos edad y mas regatero, barato de mantener y divertido de llevar.

                Pero depende del plan de cada uno.



                Pd yatlant 24

                Comentario


                • #9
                  Re: Comprar un velero de segunda mano?

                  Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
                  Buenas a todos y la primera ronda del día que corra de mi cuenta!


                  Como grumete que soy, y pensando en comprar mi primer velero (entre 7 y 11 metros?) tengo muchas dudas. Os ruego consejo como buenos piratas que sois:

                  1/ año: Obviamente, cuanto mas viejo, mas barato, pero que limite os pondríais?
                  2/ casco: Fibra, madera, madera recubierta, metálico? Ventajas e inconvenientes?
                  3/ si hay que elegir entre edad y eslora, cuál os influye mas?
                  4/ caña o rueda?
                  5/ atraque: se puede negociar sobre las tarifas publicadas?
                  6/ velas: en que hay que fijarse?
                  7/ en general, que hay que mirar con más detenimiento, cuales son los problemas que peor solución tienen?

                  Cualquier consejo siempre se agradece, especialmente porque está clarísimo que estoy muy perdido.

                  Gracias!
                  Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
                  Gracias, si, hay mucha información en el foro, he estado leyendo varios hilos antiguos.

                  Estoy pensando en una oferta que me han hecho de un velero de 11 metros, pero del año 82. Me preocupa la edad y quería saber un poco vuestra opinión sobre la relación edad/eslora. Por el mismo precio, eligiríais edad o eslora?

                  Lo segundo, y no lo he encontrado aún en un hilo antiguo, es sobre el casco. Supongo que la madera tiene muchísimo mas mantenimiento, no? Pero a la larga, es más caro de mantener? Y dura más?

                  Mi presupuesto está sobre los 15-20.000 (aunque mi mujer aún no lo sabe... )

                  Pues de momento centrate algo mas, entre 7 y 11 mts hay un mundo, acota la eslora y el presupuesto y segunda, si eres novato, que lo parece, olvidate de la madera por completo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Comprar un velero de segunda mano?

                    Por ese presupuesto tienes barcos más modernos pero en la parte baja de tu tramo de esloras o barcos más antiguos pero en la parte alta.

                    Si te gusta trabajar la madera, cuidarla y mimarla, está muy bien, pero si no... ¡fibra sin dudarlo! Además, los barcos de madera de más de 6 metros tienen un "reconocimiento intermedio" entre ITBs, lo cual significa más gastos...

                    Un barco de 30 años no tiene por qué ser un problema si está bien cuidado. Hay excelentes barcos y muy marineros en la franaj de percios que buscas, pero hay que examinarlo muy bien todo: casco, jarcia, motor, interiores, velas... si no entiendes del tema o no tienes a alguien que sepa y pueda aconsejarte, una vez que tengas un barco que te haga "tilín", contrata a un profesional que lo inspeccione... puede descubrir cosas que no se ven a simple vista.

                    ¿Cuántos pensáis navegar en él? ¿Qué tipo de navegaciones tienes pensadas? ¿Vas a hacer travesías largas? Todo eso condiciona mucho la eslora que encajará mejor en tus preferencias.

                    Apuestas seguras, en mi opinión, son los Puma 26 y 29, y los Furia 25 y 28. Hay muchos, están bien de precio, y no creo que te cueste encontrar uno en buen estado...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Comprar un velero de segunda mano?

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      ¿Cuántos pensáis navegar en él? ¿Qué tipo de navegaciones tienes pensadas? ¿Vas a hacer travesías largas? Todo eso condiciona mucho la eslora que encajará mejor en tus preferencias.

                      Apuestas seguras, en mi opinión, son los Puma 26 y 29, y los Furia 25 y 28. Hay muchos, están bien de precio, y no creo que te cueste encontrar uno en buen estado...
                      Querría navegar prácticamente todos los fines de semana, travesías cortas de 15-30 millas; de vez en cuando, sobre todo en fines de semana más largos, una travesía algo mayor, pero nada que no se pueda hacer ida y vuelta en tres o cuatro días. Y finalmente, navegadas más largas en verano (de la zona del Estrecho a Palma, por ejemplo).

                      Necesito que quepan al menos 6 (familia extensa )

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Comprar un velero de segunda mano?

                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        Pues de momento centrate algo mas, entre 7 y 11 mts hay un mundo, acota la eslora y el presupuesto y segunda, si eres novato, que lo parece, olvidate de la madera por completo.

                        Comprendo que hay un abismo entre 7 y 11, pero de ahí vienen mis dudas: a igualdad de precio, uno de 7-8m del año 86 o uno de 10-11m del año 78?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Comprar un velero de segunda mano?

                          Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
                          Querría navegar prácticamente todos los fines de semana, travesías cortas de 15-30 millas; de vez en cuando, sobre todo en fines de semana más largos, una travesía algo mayor, pero nada que no se pueda hacer ida y vuelta en tres o cuatro días. Y finalmente, navegadas más largas en verano (de la zona del Estrecho a Palma, por ejemplo).

                          Necesito que quepan al menos 6 (familia extensa )
                          Por la tripu y por las travesías que te planteas, me reitero en que lo mejor es ir a la franja alta de lo que propones (10-11 mts).
                          Respecto a la edad, tanto un barco de 28 o 36 años, han necesitado un mantenimiento exhaustivo, por tanto, dependerá mucho de la unidad que encuentres y su estado. Es cierto que algunos astilleros envejecen mejor, pero eso no es una ciencia exacta.
                          Lo mejor es que mires, remires y luego pidas opinión entre los candidatos que tengas y seguro estaremos encantados de valorar y opinar de cada modelo en concreto.
                          Ten en cuenta que en esta Taberna hay armadores de casi todo y ellos seran los que te darán una opinión mas fiable del modelo que realmente conocen.

                          Buena mar

                          Willy-foc
                          sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Comprar un velero de segunda mano?

                            Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
                            Comprendo que hay un abismo entre 7 y 11, pero de ahí vienen mis dudas: a igualdad de precio, uno de 7-8m del año 86 o uno de 10-11m del año 78?
                            Insisto, centrate, en un 7 mts ir 6 de familia del estrecho a Palma si va a ser asi mejor un 11 mts antiguo pero me parece que tienes poco presupuesto para comprar un barco de 11 mts que este en unas condiciones minimas.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Comprar un velero de segunda mano?

                              Con el presupuesto que tienes olvidate de un barco de 11 metros y ademas ten en cuenta que con lo viejo que estas mirando tendrás que gastarte un dinero en reacondicionarlo. Siendo realista como mucho 9 metros.

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