VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar un velero de segunda mano?

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  • #31
    Respuesta: Re: Comprar un velero de segunda mano?

    Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
    Qué os parece algo como éste?



    También estoy mirando en el sur de Francia y en Portugal...
    tiene buena pinta

    Comentario


    • #32
      Respuesta: Comprar un velero de segunda mano?

      Mi experiencia que me ha ido muy bien es:

      para empezar, barco de 20 a 30 años (dufour, puma, fortuna, furia...) barcos de los 80 y principio de los 90
      de eslora entre 9 y 11 metros de FIBRA. Caña antes que rueda.
      Busca habitabilidad para la familia. Baños funcionando, buenas literas y camarotes, cocina funcionando...

      Mira casco en seco. Osmosis, golpes y reparaciones de casco. Estanqueidad y estado de grifos de fondo. Cubierta, busca que no haya filtraciones ni podredumbre en la madera interior.

      Edad, horas del motor y su estado visual, color del humo y forma de arrancar y ruido arrancado. (20 años y 3000 h ya son suficientes, aunque los mios siempre han tenido mas y van bien)

      Estado de la jarcia y velas

      Puedes encontrar cosas buenas por 12000 a 18000 eur y por menos aunque con peor aspecto.

      Suerte, creo que eres de malaga, yo tengo un velero en benalmadena y acabo de comprar otro a medias. Consultame si quieres para atraques, cambio de bandera, compra en el exterior, transporte..., lo que necesites.

      Saludos

      Comentario


      • #33
        Re: Comprar un velero de segunda mano?

        Pasé por tus mismas dudas hace un tiempo y por suerte encontré el indicado.

        1/ año: Mas que el año habria que ver el estado general, siendo de fibra por lo general no tendrás problemas con la integridad del casco (salvo reparaciones chapuzas). La jarcia, las velas, el motor, etc.
        2/ casco: Fibra fibra fibra, a no ser que puedas pagar aluminio XDDD
        3/ Para empezar 27-30 pies me parece la mejor eslora, dentro de esa eslora yo compraría lo mejor que pudiera / encontrara.
        4/ Pa esa eslora diria que caña...
        5/ NPI
        6/ Yo compré un velero de 1981 con sus velas originales, la mayor por lo general es la que está en peor estado por quedar siempre montada y mucho mas expuesta. Mirale las costuras que no estén secas y que no tenga agujeros ni rajaduras. Si puedes meterle unos buenos tirones en donde veas mala pinta a ver si está resistente. Mi mayor está toda remendada hasta que pueda cambiarla, ya que estaba en pésimo estado.... aún así me convenía a las otras opciones.
        7/ Si huele a vinagre o está blanda la fibra puede ser que tenga osmosis, hay que cortar y remplazar toda la zona afectada. La jarcia es carilla, hay que ver que esté en buen estado. El motor hay que hacerlo revisar. La estanqueidas puede ser complicada de arreglar si tiene entradas de agua... mira bien las sentidas y los recovecos.

        Comentario


        • #34
          Re: Comprar un velero de segunda mano?

          Joer, como se pone de desastroso eso de que un barco tenga 30 años,

          El mio tiene mas y te puedo asegurar que voy muyyyy tranquilo desde hace muuuuchos años y jamas me ha devuelto a casa salvamento maritimo.

          Un barco de los 80 -90, bien cuidado es tan seguro o mas que muchos de los de ahora.

          Si tiene 30 años y se ha cuidado ya tendra si lo necesitaba, su tratamiento para la osmosis, se habra cambiado la jarcia, puede que esté remotorizado, andara por el tercer juego de velas o mas, tendra un pedazo de casco tres veces mas robusto que un barco actual, etc, etc.

          Ahora bien, si resulta que lleva 15 años parado, estara echo polvo, pero igual o menos que un barco con 15 años.
          que tampoco se trata de asustar al personal hombre, es mas, los puertos estan llenos de barcos asi y no veo yo que salvamento maritimo se pase el dia devolviendo barcos al puerto.

          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #35
            Re: Comprar un velero de segunda mano?

            Por cierto, como aqui ha bajado tanto el precio de los barcos debido a la crisis, ahora son los franceses los que compran los barcos aqui, en portugal no se como anda la cosa, pero si puedes compra en casa, menos lios y menos gastos.

            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

            Comentario


            • #36
              Re: Comprar un velero de segunda mano?

              Completamente de acuerdo con Floaterborja¡¡¡ gran consejo (y muy buena opción la que propone)

              www.vilasailing.com
              Socio de AMPPER
              Socio de ANAVRE

              Comentario


              • #37
                Re: Comprar un velero de segunda mano?

                Gracias a todos. Una ronda por vuestras contribuciones!

                Es cierto que no he dicho nada sobre mi experiencia marinera. Llevo navegando desde hace casi 10 años, sólo vela ligera. Tengo un Hobie Cat 18 en propiedad desde hace unos 5 años y salgo a navegar prácticamente todo el año siempre que el mar lo permita. En cuanto a crucero, tengo menos experiencia, pero participo regularmente en regatas y hago travesías con amigos a lo largo del año, siempre de tripulante...

                Por lo que voy leyendo, está claro que los chollos existen, pero que normalmente se obtiene lo que se paga. Es decir, a menor inversión inicial, mayor desembolso a corto/mediano plazo.

                Pasta para mantener el barco sí tengo, incluido el coste del atraque. El problema es el desembolso inicial. Así que creo que lo mejor será seguir ahorrando (y jugando a la lotería ) y buscando por ahora, seguir de grumete y esperar a que aparezca mi chollo particular.

                Gracias a todos!!!

                Comentario


                • #38
                  Re: Comprar un velero de segunda mano?

                  Lo de esperar el chollo total es un poco como lo del principe azul, corres el riesgo de que se te pase el arroz.

                  Al final, pagar algo mas o menos es algo que se olvida el primer dia que disfrutas como un gorrino

                  si ves algo que te gusta, no lo pierdas por unos euros mas o menos, de todas formas, si crees que esto es una inversion, ya te digo yo que sera desastrosa, pero tendras algunos momentos que valen todo el oro del mundo
                  y muchos

                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Comprar un velero de segunda mano?

                    Un barco de 8-9 metros te permite sacar a 6 personas en salidas de día y dormir 3 o 4 en condiciones de cierta comodidad.

                    hace 25 años, hacíamos curuceros de una semana 4 ó 5 personas en un Puma 26, durmiendo a bordo... pero entonces yo tenía 20 años, y mi concepto de la comodidad era distinto al que tengo ahora.

                    De todas formas, mi barco actual es un 26 pies, he hecho alguna travesía de 3 o 4 días durmiendo a bordo, y lo veo razonablemente cómodo para una pareja, o incluso una pareja y un niño.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Comprar un velero de segunda mano?

                      Hace " demasiados " años la gente cruzaba de Valencia a Ibiza en un Gueisa (varias personas), tambien bajaban de Madrid a Valencia en un 600 y no pasaba nada, Con el tiempo nos vamos haciendo mayores y comodos, ahora para venir a Valencia hace falta un BMV y para cruzar a Ibiza un 40 pies.

                      En realidad, un 30 pies da para varios dias sin problemas, apretados claro, pero; ¿cual es el problema?

                      Partiendo de la base de que yo personalmente soy de la opinion de que; un velero es como una moto, si van mas de uno, siempre hay alguien que va de paquete. Me parece dificil que 6 personas no terminen asesinandose unas a otras a los 6 dias de permanecer en un barco, tenga el tamaño que tenga.

                      Pero por otra parte el corte entre mas de 30 pies y menos es una autentica frontera para todo, gastos, amarres, mantenimiento, etc. particularmente si es tu primer barco.

                      PD/ como ves esto es un poco en plan cachondeo, pero no dejes de leer el tranfondo.

                      Si lo tienes claro, lanzate, dentro de un tiempo te arrepentiras, seguro, pero hasta entonces vas a VIVIR como pocas veces. ANIMO.

                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Comprar un velero de segunda mano?

                        Yo ando con la misma ilusión pero con un lío de ideas y consejos......

                        Mi punto débil es el de todo novato que se inicia en vela y no ha comprado velero nunca y los consejos que ponéis me sirven y mucho.

                        Yo le he echado el ojo a un Verl Hustler 33 del año 1981



                        Parece que el barco está renovado, en buenas condiciones y equipado, pero estoy recabando, como alma en pena, consejos de los cofrades para decidirme si hacer el viaje hasta Tenerife.

                        Bueno, que tengamos suerte los dos!!

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