VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Comprar un velero de segunda mano?

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  • #16
    Re: Comprar un velero de segunda mano?

    Por poner un ejemplo



    eso si, ganas de brico tienes que tener un monton.

    Buena mar

    Willy-foc
    sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

    Comentario


    • #17
      Re: Comprar un velero de segunda mano?

      Originalmente publicado por Willy-foc Ver Mensaje
      Por poner un ejemplo



      eso si, ganas de brico tienes que tener un monton.

      Buena mar

      Willy-foc
      Gracias, el brico no me asusta; la mecánica sí...

      Comentario


      • #18
        Re: Comprar un velero de segunda mano?

        Originalmente publicado por guia Ver Mensaje
        Con el presupuesto que tienes olvidate de un barco de 11 metros y ademas ten en cuenta que con lo viejo que estas mirando tendrás que gastarte un dinero en reacondicionarlo. Siendo realista como mucho 9 metros.
        Por ahí iba mi pregunta original: la edad más importante que la eslora...

        Tal vez debería olvidarme de Palma por ahora...

        Comentario


        • #19
          Re: Comprar un velero de segunda mano?

          Qué os parece algo como éste?



          También estoy mirando en el sur de Francia y en Portugal...

          Comentario


          • #20
            Re: Comprar un velero de segunda mano?

            Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
            Qué os parece algo como éste?



            También estoy mirando en el sur de Francia y en Portugal...
            Ahora si que me pierdo Cofrade.

            Los dos son de la misma edad.

            Para mi es mejor barco el Puma, mas equipado, mejores acabados y ademas tiene el motor casi nuevo, no lo entiendo sorry

            Buena mar

            Willy-foc
            sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

            Comentario


            • #21
              Re: Comprar un velero de segunda mano?

              Originalmente publicado por Willy-foc Ver Mensaje
              Ahora si que me pierdo Cofrade.

              Los dos son de la misma edad.

              Para mi es mejor barco el Puma, esta mas cerca, mas equipado, mejores acabados y ademas tiene el motor casi nuevo, no lo entiendo sorry

              Buena mar

              Willy-foc
              Willy-Foc, no, no está más cerca. Yo estoy en Málaga!

              La idea era ir desde Málaga a Palma y vuelta este verano. Acompañado de marinos más expertos que yo, claro está, en dos o tres barcos.

              Comentario


              • #22
                Re: Comprar un velero de segunda mano?

                Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
                Willy-Foc, no, no está más cerca. Yo estoy en Málaga!

                La idea era ir desde Málaga a Palma y vuelta este verano. Acompañado de marinos más expertos que yo, claro está, en dos o tres barcos.
                Cierto Cofrade, error mio, no sabia de donde eres pero en cualquier caso para mi punto de vista sigue siendo mejor opción el Puma, pero vamos es solo una opinión.

                Suerte y buena mar

                Willy-foc
                sigpic Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

                Comentario


                • #23
                  Re: Comprar un velero de segunda mano?

                  Originalmente publicado por Willy-foc Ver Mensaje
                  Cierto Cofrade, error mio, no sabia de donde eres pero en cualquier caso para mi punto de vista sigue siendo mejor opción el Puma, pero vamos es solo una opinión.

                  Suerte y buena mar

                  Willy-foc
                  Para eso pregunto, para hacer caso a los "mayores"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Comprar un velero de segunda mano?

                    El tamaño importa.
                    Calcula primero los gastos de amarre y mantenimiento que quieres afrontar sin esfuerzo, pueden variar bastante según la zona. Por ejemplo, los amarres suelen cambiar de precio a partir de 8, 10 y 12 metros. La varada anual con ánodos, patente aceites y filtros también sube con la eslora.

                    La antigüedad importa.
                    Más de 20 años para un barco empiezan a ser muchos para mi gusto. He tenido uno con esa edad y los trabajos de mantenimiento y renovación eran continuos (lijada de casco, tensores agarrotados, poleas y guías para cambiar, bombas de achique y de baño en las últimas, instalación de gas renovada, manguitos del motor para cambiar, sky despegándose...) se puede hacer, pero lleva tiempo y dinero. Finalmente lo vendí con menos de 30 años, pronto le tocaría cambiar jarcia firme y otros trabajitos de más gasto.
                    En las velas es fundamental la edad, cuando están embolsadas ya no sirven y también tienen un precio en relación al tamaño.

                    También es cierto que la calidad de construcción y acabados de algunos modelos que ya tienen 20 años es apreciable comparada con muchos barcos más modernos (fortuna 9, Bavaria 300, los beneteau y jeaneau de esa época, etc)

                    Si piensas en esas esloras por ese precio, quédate en el centro de ellas: 30 a 32 pies, puedes encontrar algún barco bien mantenido y con un precio razonable.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Respuesta: Comprar un velero de segunda mano?

                      Seguire el hilo con atención pero estoy seguro que no te compraras un 10m por 18000€...........el tiempo me dará la razón, en esa franja de precios te tienes que gastar 10000 para salir a la mar y volver con el barco y la familia junta, no la familia en la lancha de salvamento maritimo y tu barco remolcado.

                      Es totalmente desaconsejable empezar con un barco de mas de 11m y 20 años para travesias familiares de 30millas, bajar la eslora por debajo de los 10m te va a permitir familiarizarte con las maniobras,no solo con vela que la gente le parece lo mas difícil aunque en el fondo es muy intuitivo si no buscas grandes rendimientos,hablo de las maniobras de verdad.....el fondeo por ejemplo....golpes varios con botavara y cabos........desorden de aparejos e interior.........filtros del motor cosas que cuantos mas años tiene el barco y mas grande es PEOR.

                      Aparte de las maniobras extras existe el mantenimiento, que cuanto mas grande y viejo el barco peor, dar la patente en un casco en buen estado es una diversion y brico bonito de fin de semana, que ese casco se descascarilla,burbujitas, grifo de fondo irreconocible rodeado de mejillones...mucho curro y necesario experiencia. todo esto sin hablar de mecanica y electricidad....


                      Que hay que hacer con 18000€ e iniciarse como armador....pues eso iniciarse,compra un barco de 8 metros y disfruta de el y haces day cruiser ,luego pasais la noche en un hotel con la familia y te ahorras mucho dinero y quebraderos de cabeza.

                      que me compraria yo.... http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...748674557.html

                      Esto por ejemplo no te dará problemas y listo para navegar
                      Editado por última vez por floaterborja; 19/11/2014, 19:31:28.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Respuesta: Comprar un velero de segunda mano?

                        Originalmente publicado por floaterborja Ver Mensaje
                        Seguire el hilo con atención pero estoy seguro que no te compraras un 10m por 18000€...........el tiempo me dará la razón, en esa franja de precios te tienes que gastar 10000 para salir a la mar y volver con el barco y la familia junta, no la familia en la lancha de salvamento maritimo y tu barco remolcado.

                        Es totalmente desaconsejable empezar con un barco de mas de 11m y 20 años para travesias familiares de 30millas, bajar la eslora por debajo de los 10m te va a permitir familiarizarte con las maniobras,no solo con vela que la gente le parece lo mas difícil aunque en el fondo es muy intuitivo si no buscas grandes rendimientos,hablo de las maniobras de verdad.....el fondeo por ejemplo....golpes varios con botavara y cabos........desorden de aparejos e interior.........filtros del motor cosas que cuantos mas años tiene el barco y mas grande es PEOR.

                        Aparte de las maniobras extras existe el mantenimiento, que cuanto mas grande y viejo el barco peor, dar la patente en un casco en buen estado es una diversion y brico bonito de fin de semana, que ese casco se descascarilla,burbujitas, grifo de fondo irreconocible rodeado de mejillones...mucho curro y necesario experiencia. todo esto sin hablar de mecanica y electricidad....


                        Que hay que hacer con 18000€ e iniciarse como armador....pues eso iniciarse,compra un barco de 8 metros y disfruta de el y haces day cruiser ,luego pasais la noche en un hotel con la familia y te ahorras mucho dinero y quebraderos de cabeza.

                        que me compraria yo.... http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...748674557.html

                        Esto por ejemplo no te dará problemas y listo para navegar
                        Gracias FLOATERBORJA, se agradece la franqueza.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Comprar un velero de segunda mano?

                          Originalmente publicado por PPLOTAS Ver Mensaje
                          Querría navegar prácticamente todos los fines de semana, travesías cortas de 15-30 millas; de vez en cuando, sobre todo en fines de semana más largos, una travesía algo mayor, pero nada que no se pueda hacer ida y vuelta en tres o cuatro días. Y finalmente, navegadas más largas en verano (de la zona del Estrecho a Palma, por ejemplo).

                          Necesito que quepan al menos 6 (familia extensa )


                          Dices que eres Grumete. ¿que experiencia tienes?
                          Te aseguro que 15-30 millas no son travesias cortas y travesia de el estrecho a Palma
                          ¿Has probado de primero alquilar y ver lo que realemnte te satisface?
                          El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                          visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                          http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                          https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                          www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Comprar un velero de segunda mano?

                            Yo tengo claro que "petit bateau petit problem". Yo me compraria lo mas pequeño y nuevo que permita tu bolsillo para navegar todos los findes y en Agosto me alquilaba un 36' nuevo para las travesias a Palma o donde sea.
                            Lo demas es una ruina a no ser que navegues realmente mucho y en travesias largas. 11 metros para dar bordos dentro de una bahia siempre me ha parecido una pasada, pero sobre gustos no hay nada escrito!
                            ¡Vamos, que soy defensor de los pequeñines, salvo que vayas a meterte en grandes fregados! Y eso no lo sabras hasta que navegues mucho y veas como se comporta la familia.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Comprar un velero de segunda mano?

                              para toda esa taberna.

                              CUESTIONES BÁSICAS INICIALES:

                              1 EL PLAN DE NAVEGACIÓN.
                              Eso parece que lo tienes claro. Luego la experiencia dirá.

                              2 PRESUPUESTO.
                              - Costo del barco, sabiendo que al precio que finalmente pagues por él tendrás que sumarle entre un 20 a un 30% en reparaciones para dejarlo en orden de navegación.Si el barco ha estado sin navegar, bastante máss- Coste de mantenimiento anual obligado: Amarre, antifouling, revisión de motor, balsa, y otros, que dependiendo de lo manitas que seas se puede valorar entre 4500 y 6000 euros según eslora. (el incremento de eslora proporciona incremento de gastos exponenciales)

                              3) EL BARCO:

                              Fundamental: El motor y el casco: Se deben descartar problemas estructurales. Lo mejor pagar a un técnico que haga una inspección. Entre 300 y 500 euros, que es su costo te alegrarán la vida.
                              Y esto después de haber visto mucho y haberte familiarizado con lo que has aprendido en cada visita.

                              4) ACCESORIOS: Tener en cuenta que poner algo nuevo en un barco usado, bimini, antirociones, bandeja de baño, escalera, molinete ancla, dingui y su motor, etc… Es muy caro en tiempo y costo.
                              Sin embargo si el barco ya lo trae, son fondos que te ahorras y no incrementa el precio del barco, solo le da preferencia sobre otros de su misma clase.

                              Hay muchas cosas más….

                              Por experiencia sé que mientras no tengas barco poco puedes aprender y cuando ya lo tienes no tiene carácter retroactivo….

                              Así que, ánimo. Sobre todo paciencia y dale tiempo. Un año de ver proporciona mucha perspectiva.
                              Visita todos los barcos que estén anunciados en tu entorno y disponte a aprender.

                              Saludos y suerte.


                              Al cazar las velas y apagar el motor, se enciende la vida

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Comprar un velero de segunda mano?

                                Preguntate si puedes mantenerlo primero, mira precios de amarre, de 1 juego de velas, de 1 jarcia o de 1 motor para 1 7 metros o 1 11 metros. El precio de compra es casi lo de menos.

                                Comentario

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