motor sole 50 base SEAT

[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

hola elmarineroloco....
me quedo con la ref... no había visto la foto... gracias.

[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

GARFIELD. yo tengo manual de usuario y depiece... si te valen envía mail de alguna manera... (soy nuevo aqui y no tengo idea como se cuelgan fotos o enlaces... ni he podido abrir un privado)...

[CACATUA]

Re: motor sole 50 base SEAT

hola CACATUA.
hombre... lo del teléfono del servicio oficial lo tenemos claro todos. aqui lo que tratamos de encontrar son las piezas OEM (original equipment manufacturer).
que son las mismas que te vende SOLE o SEAT pero sin su logo.. y son sustancialmente mas económicas.... ese es el objetivo básico cuando preguntas estas cosas, lo sencillo es buscar en el despieze una referencia y pedirla a Solé o distribuidor local.

-. en cuanto a lo que comentas de lavar el circuito de agua salada con agua dulce es una buena idea... incluso se de gente que ante una parada larga hace aspirar por la bomba de agua salada una solución con un vasito de lejía mezclada en un cubo de 15 litros (con esto mata un poco organismos vivos)... para todo esto existen mil soluciones químicas, desiscrustantes, anticorrosivos, pasivantes, inhibidores de corrosión... pero lo que si te recomiendo es que en ningún caso utilices aceite mezclado en el circuito de agua salada... porque eso te formará una capa que justo provocará de inmediato una falta de rendimiento del enfriador de agua y aceite... ten en cuenta que el aceite no tiene el mismo poder refrigerante que el agua y lo que consigues es que en el enfriador... se enfrie menos...

Siento no estar de acuerdo en ambas las dos cosas, por experiencia con el motor en cuestión:

1.- No quiero ser yo aquí el defensor a muerte de Solé, pero esa disyuntiva que planteas ya la he pasado hace tiempo. Para el motor en cuestión : Filtro Gasoil, Filtro Aceite, rodete y junta bomba de agua salada 47,05€, no lo veo más caro que en la casa de recambios de coches de al lado. En la página de Solé tienes la lista de precios, es cuestión de comparar. Las piezas OEM te las vende Delphi, Continental, Bosch, IDT, Nova Ditex.......

2.- Un poco aceite (o gasoil pero huele peor), mezclado en agua dulce lo que produce es que no deja que se cree la capa de oxido en el circuito. El resto de productos que tu comentas si pueden dañar ciertas juntas o partes del circuito. te puedo decir por experiencia que funciona, yo lo llevo haciendo hace años, y no he observado lo que comentas, lo que si observo es que el caudal de agua del escape sigue igual que hace años y no me genera problemas.

3.- Algo que he observado en los barcos de casco de acero es lo siguiente: cuando en la sentina queda agua (zona del baño) suele aparecer óxido, ahora bien cuando en la sentina queda agua mezclada con aceite (zona de motor), ahí no aparece óxido.

[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

Siento no estar de acuerdo en ambas las dos cosas, por experiencia con el motor en cuestión:

1.- No quiero ser yo aquí el defensor a muerte de Solé, pero esa disyuntiva que planteas ya la he pasado hace tiempo. Para el motor en cuestión : Filtro Gasoil, Filtro Aceite, rodete y junta bomba de agua salada 47,05€, no lo veo más caro que en la casa de recambios de coches de al lado. En la página de Solé tienes la lista de precios, es cuestión de comparar. Las piezas OEM te las vende Delphi, Continental, Bosch, IDT, Nova Ditex.......

2.- Un poco aceite (o gasoil pero huele peor), mezclado en agua dulce lo que produce es que no deja que se cree la capa de oxido en el circuito. El resto de productos que tu comentas si pueden dañar ciertas juntas o partes del circuito. te puedo decir por experiencia que funciona, yo lo llevo haciendo hace años, y no he observado lo que comentas, lo que si observo es que el caudal de agua del escape sigue igual que hace años y no me genera problemas.

3.- Algo que he observado en los barcos de casco de acero es lo siguiente: cuando en la sentina queda agua (zona del baño) suele aparecer óxido, ahora bien cuando en la sentina queda agua mezclada con aceite (zona de motor), ahí no aparece óxido.

hola... lo malo de esto es que se presta a que el hilo no termine jamás...
intentaré explicarme ya sin ánimo de insistir mas en el asunto que por mi parte ya está claro.

por orden y siguiendo el hilo de los puntos que comentas.

1-. ya he comentado anteriormente, que una cosa es ir a comprar un filtro o un rodete o una bomba de agua a un servicio oficial y yo no tengo nada contra los servicios oficiales mas que quejarme de los márgenes que manejan en contra de mi economía en este caso concreto... y otra muy distinta es comprar un equipo motor del motor que tu quieras del mundo entero a un servicio oficial, o ir a comprarlo a los fabricantes de las piezas a las cuales los servicios oficiales ponen sus logos y que por cierto intentan blindar para que los fabricantes no se la jueguen a los servicios oficiales... llevo 25 años en un servicio oficial de motores y tambien se de lo que hablo... y se cuales son las diferencias de precio de las piezas originales y de las piezas OEM... por cierto la diferencia de calidad es ninguna, salvo que compres copias, pero entonces ya no hablaríamos de piezas OEM.

2-. cuestión de fisica, en condiciones normales ... el agua y el aceite no son miscibles... idem con el agua y el gasoil.
cierto tipo de aceites como las valvulinas si lo son... pero tambien por cuestión de física impiden al circuito un correcto intercambio de calor... al igual que los anticongelantes que lo que provocan es una pérdida de rendimiento en el poder de refrigeración del agua. no hay mucho que discutir sobre una solución que entiendes que es buena y a mi me parece bien que la utilices, pero cosa distinta es que esto es así y nada mas y no porque lo diga yo, sino porque lo dice la física.
tambien por experiencia profesional, llevo años viendo como la gente no utiliza adecuadamente los productos quimicos... por exceso o por defecto... en el caso concreto que hablamos un exceso de quimica provocaría daños en juntas e incluso ataque a los metales suelen cebarse con las piezas de aluminio según mi experiencia y un defecto provocaría una ineficacia del producto.. pero eso ya es cuestión de la capacidad técnica del personal... hay química mala y química buena tambien es cierto... pero no hablamos de ir a comprar un pasivante o anticorrosivo al CARREFOUR...
3-. en la sentina del baño, sencillamente no tienes capa de grasas adheridas en el fondo porque los jabones disuelven esa capa. en la del motor, tienes una capa grasa depositada en el fondo que inhibe en cierta medida la corrosión y ese fenómeno provocaría la pérdida de refrigeración en tu intercambiador de agua salada. además de esto, el intercambiador de agua saldada es de bronce y por tanto no se genera el óxido que tu dices, se generaría en las tuberías y bloque del motor, pero como ya te digo estoy cansado de limpiar con química espécífica bloques de motor de muchas toneladas de peso justo debido a que ha penetrado aceite en el interior del circuito de agua y ha montado un cristo, lo que provoca funcionamiento a mas altas temperarutas, pérdidas de intercambio de calor y te podría relatar un sin fin de problemas que esto acarrea a todos los componentes del motor, especialmente y esto es lo que mas te debería preocupar que la temperatura del aceite trabajará mas alta y los cojinetes sufriran mas...

[Geronimo]

Re: motor sole 50 base SEAT

Pués yo no encuentro la lista de precios de Solé, esa que dijo el cofrade Cacatua. Me rindo ¿Alguna pista?

[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

Pués yo no encuentro la lista de precios de Solé, esa que dijo el cofrade Cacatua. Me rindo ¿Alguna pista?

hola Gerónimo... lo habitual suele ser que las listas de precios se renueven como es lógico anualmente... asi que, a no ser que se trate de una lista de precios de este año, no valdría.
además, son precios de tarifas sujetos a cambios en función de muchas variables. por ejemplo. la casa sole, tendrá una lista de precios para sus distribuidores pero a cada distribuidor le hará descuentos diferentes en función de su consumo... así que un rodete de bomba de agua, costará en Vigo seguramente algunos euros mas que en barcelona por una cuestión clara de mayor consumo de piezas en esa zona.
igualmente los clientes que quieran comprar directamente a sole, tendrán menores descuentos si van directamente a la casa que si compran en su distribuidor local... porque claramente si la casa vendiera "siempre" mas barato los repuestos que el distribuidor local, sole se quedaría sin distribuidores en dos telediarios.
Resumiendo, que sirven como referencia, pero cuando tienes la lista de precios y haces una petición de oferta de 30 o 40 posiciones básándote en los precios que pone la lista, rara vez coincide el precio que te darán con lo que tu puedas haber calculado previamente...
normalmente toca esperar oferta.

[ankaluze]

Re: motor sole 50 base SEAT

hola CACATUA.
hombre... lo del teléfono del servicio oficial lo tenemos claro todos. aqui lo que tratamos de encontrar son las piezas OEM (original equipment manufacturer).
que son las mismas que te vende SOLE o SEAT pero sin su logo.. y son sustancialmente mas económicas.... ese es el objetivo básico cuando preguntas estas cosas, lo sencillo es buscar en el despieze una referencia y pedirla a Solé o distribuidor local.

-. en cuanto a lo que comentas de lavar el circuito de agua salada con agua dulce es una buena idea... incluso se de gente que ante una parada larga hace aspirar por la bomba de agua salada una solución con un vasito de lejía mezclada en un cubo de 15 litros (con esto mata un poco organismos vivos)... para todo esto existen mil soluciones químicas, desiscrustantes, anticorrosivos, pasivantes, inhibidores de corrosión... pero lo que si te recomiendo es que en ningún caso utilices aceite mezclado en el circuito de agua salada... porque eso te formará una capa que justo provocará de inmediato una falta de rendimiento del enfriador de agua y aceite... ten en cuenta que el aceite no tiene el mismo poder refrigerante que el agua y lo que consigues es que en el enfriador... se enfrie menos...

Yo he solido limpiar el circuito de refrigeracion (primario y secunadario) con vinagre un rato funcionando, a los 30 minutos si el motor se va a quedar tiempo sin funcionar suelo terminar haciendo circular el circuito secunadario con agua destilada y hasta la fecha queda inmacualdo y sin problemas .

[CACATUA]

Re: motor sole 50 base SEAT

Pués yo no encuentro la lista de precios de Solé, esa que dijo el cofrade Cacatua. Me rindo ¿Alguna pista?

Página de Solé, al fondo hay un enlace que pone tarifas, se descarga una hoja especie de Excel.

http://www.solediesel.com/es-es/

Saludos

[Malapata]

Re: motor sole 50 base SEAT

Saludos
Por cambiar de tercio, tengo este motor en un myabca delfin 31, un motovelero muy pesado, y su regimen normal es 1400-1600 vueltas. No me gusta apurar el motor pero no me pasa de 2200 vueltas, el barco hunde la popa y no consiguo mas velocidad. Con 1500 vueltas y el casco limpio ya me coge los 6 nudos y a tope no pasa de 7 por lo que no me preocupa.
Con lo que si he tenido problemas siempre ha sido con la electrovalvula, con el tiempo se agarrota y no me para el motor o no me arranca, he utilizado tres marcas contando la oficial y a todas le pasa lo mismo, así que desde este verano la tengo anulada y paro el motor manualmente tapando el filtro del aire. Ya se que no es ortodoxo pero lo he comentado con un mecanico y me asegura que al motor no sufre por paralo así aunque me gustaría solucionar el problema.
El tema de filtros y aceite siempre los he comprado en tiendas de recambios de automovil sin problemas.
Perdonad por el tocho, estoy por el mar menor para lo que necesiteis.

[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

Yo he solido limpiar el circuito de refrigeracion (primario y secunadario) con vinagre un rato funcionando, a los 30 minutos si el motor se va a quedar tiempo sin funcionar suelo terminar haciendo circular el circuito secunadario con agua destilada y hasta la fecha queda inmacualdo y sin problemas .

hola ankaluze.

en verdad, el uso del vinagre que viene a ser ácido acético esta ultra-contraindicado para la limpieza del motor, ataca directamente al hierro y aluminio.
No se en que concentración lo utilizas pero ten mucho cuidado y mucho mas si lo usas en caliente.... y ojo con los remedios mágicos... bicarbonatos, vinagre, limón, salfumán, lejía y una larga lista.

estos productos aunque inadecuados, podían ser utilizados antiguamente en los motores, al igual que se fundían a mano y a bordo los cojinetes de bancada del cigüeñal cuando gripaban...
actualmente debido a lo aligerado de materiales y juntas y aleaciones empleadas (me refiero a que antes un motor marinizado era hierro y bronce) actualmente se usa aluminio y lo mejor es usar química adecuada... si no, te cargas el motor.

otro aspecto es que el circuito del motor (hablo de los motores con intercambiador de agua salada independiente, no de motores refrigerados directamente con agua salada) si se mantiene con agua destilada o desmineralizada y glicol en proporciones adecuadas no se ensucia jamás.
para el mantenimiento del circuito de agua salada en donde básicamente lo que buscamos es limpiar en intercambiador que suele ser haz tubular de bronce o intercambiador de placas.. pues nos podemos permitir alguna aventura sin correr grandes riesgos...
Es mi opinión, lógicamente... salud

[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

Saludos
Por cambiar de tercio, tengo este motor en un myabca delfin 31, un motovelero muy pesado, y su regimen normal es 1400-1600 vueltas. No me gusta apurar el motor pero no me pasa de 2200 vueltas, el barco hunde la popa y no consiguo mas velocidad. Con 1500 vueltas y el casco limpio ya me coge los 6 nudos y a tope no pasa de 7 por lo que no me preocupa.
Con lo que si he tenido problemas siempre ha sido con la electrovalvula, con el tiempo se agarrota y no me para el motor o no me arranca, he utilizado tres marcas contando la oficial y a todas le pasa lo mismo, así que desde este verano la tengo anulada y paro el motor manualmente tapando el filtro del aire. Ya se que no es ortodoxo pero lo he comentado con un mecanico y me asegura que al motor no sufre por paralo así aunque me gustaría solucionar el problema.
El tema de filtros y aceite siempre los he comprado en tiendas de recambios de automovil sin problemas.
Perdonad por el tocho, estoy por el mar menor para lo que necesiteis.

hola malapata.... yo no te recomendaría parar el motor de esa forma, por el siguiente motivo:

-. todos los motores, por normativa medioambiental, tienen una tubería que comunica el cárter, con el colector de aspiración de aire (llevarán su filtro etc... Esto se hace para eliminar los gases que se generan en el cárter. estos gases, son reconducidos nuevamente al colector de admisión para ser quemados...
el efecto que se produce si taponas el aire de admisión, es que la inercia de aspiración de los cilindros provocará una súbita depresión en el cárter del motor y podría penetrar aceite en el colector de aspiración...
Igualmente esa succción se produce en el interior de los cilindros durante el periodo de aspiración y si al abrir válvulas de admisión el motor no tiene de donde aspirar, pues te aspirará a través de los aros de compresión tambien del cárter y te subirá aceite a las cámaras de combustión. si tu motor fuera sobre alimentado, el fenómeno sería mucho mas considerable y dañino porque el arrastre de aceite se precipitaría en la turbina ensuciándola y perdiendo rendimiento.
piensa en resolver lo de la solenoide... no tiene palanca manual de corte en la bomba de inyección???? sería lo correcto.
salud

[Malapata]

Re: motor sole 50 base SEAT

hola malapata.... yo no te recomendaría parar el motor de esa forma, por el siguiente motivo:

-. todos los motores, por normativa medioambiental, tienen una tubería que comunica el cárter, con el colector de aspiración de aire (llevarán su filtro etc... Esto se hace para eliminar los gases que se generan en el cárter. estos gases, son reconducidos nuevamente al colector de admisión para ser quemados...
el efecto que se produce si taponas el aire de admisión, es que la inercia de aspiración de los cilindros provocará una súbita depresión en el cárter del motor y podría penetrar aceite en el colector de aspiración...
Igualmente esa succción se produce en el interior de los cilindros durante el periodo de aspiración y si al abrir válvulas de admisión el motor no tiene de donde aspirar, pues te aspirará a través de los aros de compresión tambien del cárter y te subirá aceite a las cámaras de combustión. si tu motor fuera sobre alimentado, el fenómeno sería mucho mas considerable y dañino porque el arrastre de aceite se precipitaría en la turbina ensuciándola y perdiendo rendimiento.
piensa en resolver lo de la solenoide... no tiene palanca manual de corte en la bomba de inyección???? sería lo correcto.
salud

pues has conseguido acojonarme, me pondre a solucionarlo ya. Gracias

[ankaluze]

Re: motor sole 50 base SEAT

hola ankaluze.

en verdad, el uso del vinagre que viene a ser ácido acético esta ultra-contraindicado para la limpieza del motor, ataca directamente al hierro y aluminio.
No se en que concentración lo utilizas pero ten mucho cuidado y mucho mas si lo usas en caliente.... y ojo con los remedios mágicos... bicarbonatos, vinagre, limón, salfumán, lejía y una larga lista.

estos productos aunque inadecuados, podían ser utilizados antiguamente en los motores, al igual que se fundían a mano y a bordo los cojinetes de bancada del cigüeñal cuando gripaban...
actualmente debido a lo aligerado de materiales y juntas y aleaciones empleadas (me refiero a que antes un motor marinizado era hierro y bronce) actualmente se usa aluminio y lo mejor es usar química adecuada... si no, te cargas el motor.

otro aspecto es que el circuito del motor (hablo de los motores con intercambiador de agua salada independiente, no de motores refrigerados directamente con agua salada) si se mantiene con agua destilada o desmineralizada y glicol en proporciones adecuadas no se ensucia jamás.
para el mantenimiento del circuito de agua salada en donde básicamente lo que buscamos es limpiar en intercambiador que suele ser haz tubular de bronce o intercambiador de placas.. pues nos podemos permitir alguna aventura sin correr grandes riesgos...
Es mi opinión, lógicamente... salud

Hola Dastin, sobre tu consejo del uso del ácido acético (vinagre blanco) para la limpieza del circuito decirte que como todo es relativo, sobre todo en la cantidad de mezcla con el agua destilada que lo he utilizado en una solución muy baja...por cierto no ataca al hierrro como dices y sí a la aleación de aluminio sobre todo si lo mantienes con el motor en marcha más de lo debido (no es mi caso), despues hay qye limpiar a fondo con agua antes de reponer el refrigerante. Antes cuando no había limpiadores en botes con marca, se utilizaba vinagre (ácido acético), es un ácido débil, Mercedes Benz recomienda usar otro ácido como es el "ácido cítrico" que también es un ácido débil, y no pasa nada, no ataca a los manguitos, puedes hacer una prueba antes de usarlo para quedarte más tranquilo, coge una pieza de hierro que este oxidada y otra de aluminio, en una cazo las metes con una disolución de vinagre o ácido cítrico, la pones al fuego y lo calientas hasta 90ºC, la mantienes a esa temperatura una media hora y observas lo que pasa.

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[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

Hola Dastin, sobre tu consejo del uso del ácido acético (vinagre blanco) para la limpieza del circuito decirte que como todo es relativo, sobre todo en la cantidad de mezcla con el agua destilada que lo he utilizado en una solución muy baja...por cierto no ataca al hierrro como dices y sí a la aleación de aluminio sobre todo si lo mantienes con el motor en marcha más de lo debido (no es mi caso), despues hay qye limpiar a fondo con agua antes de reponer el refrigerante. Antes cuando no había limpiadores en botes con marca, se utilizaba vinagre (ácido acético), es un ácido débil, Mercedes Benz recomienda usar otro ácido como es el "ácido cítrico" que también es un ácido débil, y no pasa nada, no ataca a los manguitos, puedes hacer una prueba antes de usarlo para quedarte más tranquilo, coge una pieza de hierro que este oxidada y otra de aluminio, en una cazo las metes con una disolución de vinagre o ácido cítrico, la pones al fuego y lo calientas hasta 90ºC, la mantienes a esa temperatura una media hora y observas lo que pasa.

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hola ankaluce... la clave, como estamos de acuerdo está en la proporción. Pero sea la proporción que sea, el ácido acético (busca por internet)... si que ataca al hierro, especialmente a la fundición de hierro, material del que está hecho el bloque de cilindros, camisas y culatas (en caso de culatas individuales).
y como tu bien dices al aluminio lo ataca mucho mas velozmente, por eso que dependiendo del conocimiento del personal se puede usar o no el método. porque si alguien rellena de vinagre el circuito y arranca el motor media hora como tu comentaste en el primer hilo... lo mas probable es que le quiten muchas horas de vida de funcionamiento al motor.

[manganegra]

Re: motor sole 50 base SEAT

[QUOTE=Malapata;1736223]pues has conseguido acojonarme, me pondre a solucionarlo ya. Gracias[/QUOTE

en cuanto a la solenoide... te han dicho porque se avería??? se quema electricamente?? se agarrota mecánicamente???