VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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24 metros...bestial!

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  • #61
    Re: 24 metros...bestial!

    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
    por cierto, alguien sabe si hay que solicitar expedición de nuevas tarjetas de títulación per??? o con las que tienes y la nueva entrada en vigor del decreto se te otorgan las atribuciones (me refiero a 15m... no a las prácticas obligatorias para 24m)...

    por lo demas brindemos por las nuevas oportunidades que la legislación nos ofrece...
    y si me atreviera a salir al mar siendo un per novel con un barco de 24 metros... lo mejor es que la selección natural haga su trabajo...
    Si no quieres el añadido de metros ni el cruce a las islas la tarjeta sirve la misma para las nuevas disposiciones, solo se necesita nueva expedicion si se hace el aumento de atributos
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #62
      Re: 24 metros...bestial!

      Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
      el tamaño no importa??? claro, si con un barco de 15 metros llevas "tripulación profesional"...que va a importar? aquí se habla de un per con 1 día de práctica llevando EL un barco de 24 metros (de a ratos hay que reguiar el hilo parece...jijiji)
      En tractores, a partir de 15 metros llevas al menos un profesional que limpie, cocine y se ocupe del barco...

      De todas formas, la maniobra es cada vez más sencilla porque los efectos de las rachas de viento disminuyen a medida que aumenta el peso del barco propio y de los vecinos de pantalán que son, lógicamente, similares en tamaño.

      Pensar que una persona sola puede atracar un 24 metros sin nadie que le ayude indicándole la maniobra (muchas veces desde el muelle - los marineros del náutico) es absurda por falta de visibilidad.

      Comentario


      • #63
        Re: 24 metros...bestial!

        Unas a todos

        Al decir que creo en la libertad y en la responsabilidad de cada uno, para este tema que tratamos de barcos ( no de coches, aviones ni naves espaciales..... ) y que cuanto menos papá estado que nos organice la vida....... mejor.
        Aclaro que la ley no obliga a un P.E.R. a gobernar barcos de 24 metros, es solo una opción personal que te aporta la ley.

        Es una opción. Y por lo tanto es una posibilidad que permite la nueva ley.
        Y eso, pues, me parece bien, ya que va en el camino de esa libertad personal que he comentado y defiendo.

        Y si yo no tuviera ninguna experiencia o en caso de tener recién aprobado el PER sin haber navegado nunca, ...... yo no lo haría, por ser una temeridad y recomiendo no hacerlo, como antes decía.

        E insisto en que recomiendo no hacerlo, no alquilar barcos de 50 ó 60 pies sin experiencia, tampoco de 40 pies.

        Y como no se puede hacer una ley a medida para cada navegante, los hay que:
        - tienen un PER desde hace 20 años o empezaron a navegar cuando otros empezaban a aprender a montar en bici.
        - Y que conozco un capitán de yate que ha navegado, las prácticas oficiales y poco más.

        Y no me parece mal que la ley les permita alquilar o tener un barco " bestial " como se titula este hilo para ciertos patrones, que consideran que están capacitados.

        !! Que ya somos adultos y cada uno debe saber donde se mete !! Eso es lo que defiendo.

        "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
        Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

        Comentario


        • #64
          Re: 24 metros...bestial!

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Si no quieres el añadido de metros ni el cruce a las islas la tarjeta sirve la misma para las nuevas disposiciones, solo se necesita nueva expedicion si se hace el aumento de atributos
          ok nefta.. gracias por la aclaración

          salud
          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

          Zheng He (1371-1435)

          Comentario


          • #65
            Re: 24 metros...bestial!

            Originalmente publicado por BAMM Ver Mensaje
            En tractores, a partir de 15 metros llevas al menos un profesional que limpie, cocine y se ocupe del barco...

            De todas formas, la maniobra es cada vez más sencilla porque los efectos de las rachas de viento disminuyen a medida que aumenta el peso del barco propio y de los vecinos de pantalán que son, lógicamente, similares en tamaño.

            Pensar que una persona sola puede atracar un 24 metros sin nadie que le ayude indicándole la maniobra (muchas veces desde el muelle - los marineros del náutico) es absurda por falta de visibilidad.

            Existe el stick remoto que puedes gobernar la nave desde el pantalan si quieres, no es necesario estar sentado delante del puesto de gobierno
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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            • #66
              Re: 24 metros...bestial!

              Originalmente publicado por cisne negro
              bueno amigo, de acuerdo, entonces le pedimos a AENA que un carretillero de aeropuerto, haga un cursillo de 4 horas, y le autorice a gobernar un Boeing 747 y pueda "cruzar desde Manises a Son San Juan" - peninsula-baleares - porque a " volar se aprende volando" y esto si seria comparable, porque los dos son naves, y con unas coordenadas, hay que trazar y hacer un rumbo
              Solo por comentar, sabes que con únicamente DIEZ horas de prácticas en España te examinan de licencia de piloto ULM? Y que en el examen tienes que volar solo en el avión?

              Ilustro:

              Comentario


              • #67
                Re: 24 metros...bestial!

                Que si nos limitan, nos fastidia, que si se amplian atribuciones, serán inconscientes, el problema es que tenemos 10.000 Leyes, se cumplen 200 por imperativo, (vete a saber que imperativo, multas?? ), no sería más lógico que si "somos Europa" existan unas Leyes Europeas, que sean lógicas, coherentes, pero claro, la SOBERANÏA es lo que tiene.

                Comentario


                • #68
                  Re: 24 metros...bestial!

                  Originalmente publicado por xplanero Ver Mensaje
                  Que si nos limitan, nos fastidia, que si se amplian atribuciones, serán inconscientes, el problema es que tenemos 10.000 Leyes, se cumplen 200 por imperativo, (vete a saber que imperativo, multas?? ), no sería más lógico que si "somos Europa" existan unas Leyes Europeas, que sean lógicas, coherentes, pero claro, la SOBERANÏA es lo que tiene.
                  ...es que no dan pié con bola, o pan con cebolla o caviar ruso
                  Mi aventura rodeando la península en solitario:
                  http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                  Comentario


                  • #69
                    Re: 24 metros...bestial!

                    Originalmente publicado por cisne negro
                    O K. amigo, estas cosas enriquecen el foro, pero te hago dos comentarios,
                    las 10 horas de practicas se hacen con un monitor a bordo, y en simuladores, y te dan una licencia para ultraligeros,individuales.
                    este hilo trata de que sin experiencia en grandes esloras te dan licencia para 24 mts, y con pasajeros, como veras no es lo mismo.
                    2º comentario, ese avion va teledirigido, por el que va encima y le ha sacado la foto, muy bien tomada, no ves como el piloto no lleva los mandos y a esa altura no puede poner el piloto automatico, y ademas ha escogido "la pose" como un modelo profesional,
                    te agradezco el comentario, y la foto, es muy buena
                    saludos
                    Te iba a rebatir la cantidad de cosas que afirmas en las que te equivocas, pero mira, paso

                    Salu222

                    Comentario


                    • #70
                      Re: 24 metros...bestial!

                      Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                      Te iba a rebatir la cantidad de cosas que afirmas en las que te equivocas, pero mira, paso

                      Salu222
                      Hombre...si no las explicas entonces la razón la tiene él

                      Comentario


                      • #71
                        Re: 24 metros...bestial!

                        No veo cual es el problema, soy extrangero y mi titulación extrangera que es inferior al PER tambien me lo permite.
                        "Born to sail, but forced to work..."

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Re: 24 metros...bestial!

                          Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
                          Pero creo que aunque gobiernes un barco extranjero, si lo trabajas en aguas españolas y eres español pueden pedirte titulación española....creo...en ese caso no se de que te sirve LEGALMENTE el yachtmaster, y no digo que no se aprenda con eso, digo a la hora de encontrarte con la GC no se si tiene validez legal
                          Dicen que ante el vicio de pedir está la virtud de no dar.
                          Bajo pabellón belga se rige lo que piden los belgas. España no puede ir en contra de los dictados europeos enfrentándose, si lo hace, a una sanción de elevada cuantía.
                          Supongo que las academias van lanzando globos sonda para confundir al personal.


                          Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

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                          • #73
                            Re: 24 metros...bestial!

                            Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
                            No veo cual es el problema, soy extrangero y mi titulación extrangera que es inferior al PER tambien me lo permite.
                            de donde eres? que titulacion tienes? te lo permiten con solo 24 hs de practica?
                            Mi aventura rodeando la península en solitario:
                            http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                            Comentario


                            • #74
                              Re: 24 metros...bestial!

                              Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
                              de donde eres? que titulacion tienes? te lo permiten con solo 24 hs de practica?
                              Soy de Portugal, tengo el titulo de Patrao Local y puedo navegar cualquier embarcación de recreo (da igual si es vela o motor, la potencia del motor, la eslora o si es navegación nocturna o diurna) hasta 10 millas de un puerto de abrigo y 5 millas de la costa.

                              Por cierto he tenido bastante menos de 24 hrs de practicas.

                              No hay que complicar.
                              Editado por última vez por RMR2ENG; 14/01/2015, 13:23:34.
                              "Born to sail, but forced to work..."

                              Comentario


                              • #75
                                Re: 24 metros...bestial!

                                Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
                                Soy de Portugal, tengo el titulo de Patrao Local y puedo navegar cualquier embarcación de recreo (da igual si es vela o motor, la potencia del motor, la eslora o si es navegación nocturna o diurna) hasta 10 millas de un puerto de abrigo y 5 millas de la costa.

                                Por cierto he tenido bastante menos de 24 hrs de practicas.

                                No hay que complicar.
                                pues lo siento pero tampoco me parece normal.
                                Y otra cosa...por que he de pagar 400 euros para hacer las 24 hs de practica para ir a Baleares cuando en verdad llevo muchisimas millas y horas mas que esas? lo que deberian hacer, en caso de querer la seguridad de los marinos y no sus euros, es tomar un examen práctico cobrando unas tasas y listo...como mucho.
                                Y no se trata de quejarse por quejarse caballeros...por suerte estamos en democracia y hay libertad de expresion y derecho a la queja cuando algo nos parece que no está bien.
                                Mi aventura rodeando la península en solitario:
                                http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                                Comentario

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