VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Video: lo absurdo del monocasco...

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  • #46
    Re: Video: lo absurdo del monocasco...

    Aprovechando el insomnio, estoy mirando info por la red de los GUNBOAT, estuvieron con el 48 en Barcelona, y flipé. Para mi, lo más interesante del salón.

    Copy-pegy de algunas fotillos y comentarios:



    Y el comentario del dueño: "From Peter, "CREAM, our GUNBOAT 48' going upwind at 15 knots last week. My 13 year old son Nick is driving. I told him to put the hammer down and get the boat moving. The boy can drive. And the boat can move.""

    Algunos links:

    http://www.morrellimelvin.com/sailbo...8-Gunboat.html (ojito, barco en la sección "cruising" que no estamos hablando de un barco de competi...)



    http://uncutvideo.aol.com/videos/cab...b7fcdf0dd91825 (video que tenian puesto en el salon en el plasma, se ve como un GB62 le quita las pegatinas a un Reichel Pugh 80, monocasco de carreritas de lo mejorcito...)

    Si me toca el niño... alquilo uno...!!!

    Comentario


    • #47
      Re: Video: lo absurdo del monocasco...

      Originalmente publicado por NUNKI10 Ver Mensaje


      Estimado Questionsailing:

      Desde que estoy en la Taberna he leido 3 hilos iniciados por tí y en todos ellos siempre utilizas la misma táctica, para defender lo que a tí te gusta o lo que mejor te parece, lo primero es degradar a los que no piensan como tú.

      Creo recordar que tus títulos eran algo así como "Los monocascos, que estúpidez " otro rezaba "Los monocascos que estúpidez 2 " y ahora por último " lo absurdo del monocasco ".

      Me parece increible que todo un ingeniero técnico naval y tan joven (27 años) sea incapaz de defender sus argumentos por lo positivo que creas que tienen en sí mismos y no denigrando al resto. Si te soy sincero me parece bastante inaceptable tu actitud hacia los que no pensamos lo que tú o seguimos con nuestros estúpidos y absurdos monocascos.

      No pretendo que me contestes ni crear polémica, sólo me gustaría que pensases sobre lo aquí dicho y defiendas tus creencias sin ofender a los demás.

      No se si será fácil para tí comprender que en la vida hay más cosas además de la efectividad, la rentabilidad, la velocidad, etc.. como por ejemplo el placer, la ausencia de prisa, el jamón de jabugo, la poesía y otras muchas cosas. Cada uno elegimos hacer lo que mas nos gusta o lo que mejor nos parece para nuestro desarrollo personal. Respétanos.

      Ter deseo un Feliz 2008 y VIVAN LOS MONOCASCOS. (Y los multi también)
      Suscribo por completo lo tan bien expresado por tí.

      Saludos y unas rondas para todos.
      sigpic

      Comentario


      • #48
        Re: Video: lo absurdo del monocasco...

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        PD: por cierto, nunca he oido comentarios sobre la inseguridad de los Copa América... se rompen por la mitad, pierden quillas, etc y es simplemente una anecdota, una foto espectacular... ahora cada vez que un trimaran de carreritas tiene un incidente, rios y rios de tinta...
        Pues sí, tal cual lo cuentas

        E cercaronme as ondas...

        Comentario


        • #49
          Re: Video: lo absurdo del monocasco...

          Muy bueno el video Paco! Pero canta un poco a preparado, pues al principio parece que el monocasco le esté esperando, luego lo desventa y le pasa a toda lexe(la verdad es que es impresionante como anda), y una vez le ha pasado, el monocasco parece que le sigue a la misma velocidad, o quizá un poco inferior, pero no a la que le pega la pasada. Además las condiciones del video son las ideales, con mar rizada y mucho viento. Creo que no es lo mismo cuando hay maretón.

          Yo creo que el punto débil de un velero es que lo que le suministra el par adrizante es la orza, y ésta empieza a ser realmente efectiva a partir de unos ángulos en los cuales el casco ya sufre disimetrías y le dificulta el poder andar. Y así son de pesados los veleros. El día en que se invente un sistema de lastre movil o orza canteable efectivo y rápido, otro gallo cantará: pues se puede tener un par adrizante bestial, pero la seguridad estructural y adrizante de un monocasco. Para ejemplo del futuro el bestial Wally Tiketitan:

          View the latest images, news, price & similar yachts for charter to Wally Tiketitan 88. The Wally Tiketitan 88 was the third wave of the “Wally revolution”; a fast cruising sloop which shows stunning lines.


          Un 88 pies con orza canteable a 40 grados por banda... Esto debe andar
          Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

          Comentario


          • #50
            Re: Video: lo absurdo del monocasco...

            Estas diatribas siempre suelen terminar igual:
            por un lado es cierto que aportan datos a quienes no pueden disponer directamente de ellos y se fian de quien los aporta, y por otro hay quien ha hecho una apuesta firme por su eleccion e intenta que sea la unica sabia, o valida, o posible
            quizas mas por reasegurarse a si mismo que por profunda conviccion real...
            En el fondo el unico verdadero motivo sea...yo navego en tal o cual, ...porque es lo que mas me gusta...sin mejor motivo.

            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • #51
              Re: Video: lo absurdo del monocasco...

              Independientemente de todo lo dicho, añadir un comentario que creo que, en algún otro hilo, ya he realizado, resultado de algunas conversaciones con transmundistas muy conocidos que comenzaron su viaje con un mono y lo acabaron con un cata o estaban pensando en pasarse al cata; según ellos, para hacer la ruta habitual del trasmundista (oriente->occidente, alisios), los catas son ideales: rápidos, incluso a la hora de evitar asaltos de piratas, espaciosos, para llevar lo necesario, poco calado para acceder a cualquier sitio, seguros en navegación .....
              Supongo que los distintos usos que hacemos de los barcos hacen que escoger entre la opción cata-mono no sea algo absoluto sino enormente relativo

              Navigare necesse est .............

              Comentario


              • #52
                Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                Independientemente de todo lo dicho, añadir un comentario que creo que, en algún otro hilo, ya he realizado, resultado de algunas conversaciones con transmundistas muy conocidos que comenzaron su viaje con un mono y lo acabaron con un cata o estaban pensando en pasarse al cata; según ellos, para hacer la ruta habitual del trasmundista (oriente->occidente, alisios), los catas son ideales: rápidos, incluso a la hora de evitar asaltos de piratas, espaciosos, para llevar lo necesario, poco calado para acceder a cualquier sitio, seguros en navegación .....
                Supongo que los distintos usos que hacemos de los barcos hacen que escoger entre la opción cata-mono no sea algo absoluto sino enormente relativo


                No creo que el problema sea el uso... el problema en la mayoría de los casos es por desconocimiento, por no aventurarse con algo distinto a lo habitual. Como mi amigo tiene un XXXXX pues yo me compro otro...

                En otros, podrá ser por falta de presupuesto (aunque el ejemplo de "El Temido" es clarito). Pero la falta de presupuesto sólo es válida en pequeñas esloras...

                Porque para el uso habitual que se le da a los barcos, o lo que es lo mismo, navegacion tranquila, en las empresas de charter hace mucho que vienen apostando por el catamarán, cada vez con mayor auge.

                Lo del "me gusta" pues yo lo veo valido cuando has probado varias opciones dentro del tipo de barco, creo yo. Entonces tienes un abanico suficiente como para opinar sobre que te gusta...

                Salu2

                Comentario


                • #53
                  Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                  Me estais haciendo dudar de mis "principios"...
                  Ya se que los catas no ciñen con un gran ángulo y que para alguno ceñir no es de caballeros... pero ir a motor lo es menos (en un velero, no me quiero enemistar con los tractoristas que hay muchos caballeros con esta opción ).... Ahora bién, con mi Noray38 y con olas de 3 a 4 metros o más tampoco puedo llevar un ángulo de ceñida de menos de 60º....
                  ¿Cómo se comportan los catas con vientos de 30-35 nudos si tienes que ganar barlovento? todo lo que se baja se tiene que subir a la vuelta y si quiero hacer charters dando la vuelta a la isla con un buen aliseo, está claro que para bajar el cata muy bien, que por habilitabilidad el cata muy bien.... pero hay que subir a "la graciosa" y esto no es el mediterraneo....

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                  Comentario


                  • #54
                    Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                    Que malo eres Alex...
                    Por eso dan la vuelta al mundo...justo por eso...

                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


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                    • #55
                      Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                      Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                      Que malo eres Alex...
                      Por eso dan la vuelta al mundo...justo por eso...


                      Osea.... y sin acritud... si quiero ofrecer viajes de dar la vuelta a Lanzarote en un cata tengo que preveer unos dos meses si tengo que ir al caribe y volver con los "contra-aliseos" para llegar a "La Graciosa"

                      Greatings from the sunny Lanzarote
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                      • #56
                        Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                        Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                        ...yo navego en tal o cual, ...porque es lo que mas me gusta...sin mejor motivo.


                        Hola a todos. Unas por la mar y por los barcos.

                        Malamar: ¡Sabias palabras!.


                        Saludos.


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                          Habiendo probado ambos... aun no lo tengo nada claro.

                          Sé que en navegación costera tranquila, en familia, sin complicaciones, el catamarán gana por goleada, al menos en esloras de hasta 40 pies.

                          También se que los catamaranes ciñen. Y lo hacen bien en muchos casos en función de que lleven o no orzas. El mayor problema de un catamarán al ceñir es su velocidad, genera tanto aparente que el viento se cierra rápidamente. Por este motivo han de abrir un poco el rumbo. Pero pueden ceñir a 50 grados de real, que no está nada mal para las velocidades que pueden desarrollar.

                          Son incómodos con mar confusa, si la altura de su "panza" central no es suficiente. Pero esto no supone en la mayoría de los casos ningún problema estructural. Y en muchos otros está resuelto con una altura y un diseño adecuados.

                          Aun así, no tengo un criterio claro acerca de esto. Sigo confiando más en monocascos de diseño y construcción más clásica para navegacíones de porte. Pero a lo mejor esto sólo es fruto de mi escasa experiencia en catas.


                          Rog
                          Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                            Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                            Habiendo probado ambos... aun no lo tengo nada claro.

                            Sé que en navegación costera tranquila, en familia, sin complicaciones, el catamarán gana por goleada, al menos en esloras de hasta 40 pies.

                            También se que los catamaranes ciñen. Y lo hacen bien en muchos casos en función de que lleven o no orzas. El mayor problema de un catamarán al ceñir es su velocidad, genera tanto aparente que el viento se cierra rápidamente. Por este motivo han de abrir un poco el rumbo. Pero pueden ceñir a 50 grados de real, que no está nada mal para las velocidades que pueden desarrollar.

                            Son incómodos con mar confusa, si la altura de su "panza" central no es suficiente. Pero esto no supone en la mayoría de los casos ningún problema estructural. Y en muchos otros está resuelto con una altura y un diseño adecuados.

                            Aun así, no tengo un criterio claro acerca de esto. Sigo confiando más en monocascos de diseño y construcción más clásica para navegacíones de porte. Pero a lo mejor esto sólo es fruto de mi escasa experiencia en catas.


                            Rog

                            Bromas aparte

                            No tengo experiencia con catas y como en unos años (no muchos) voy a cambiar de barco con un presupuesto de unos 200.000€, ha de ser para trabajar y me planteo:
                            1- HR 342 por que mi web estaria enlazada con la del astillero lo que me traeria clientes y el valor de reventa seria a su vez grande
                            2- uno de aluminio
                            3- hoy me planteo cata
                            Videos

                            Alex Sailing en Facebook

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                              Feliz año a todos!!

                              Yo tengo poca experiencia en Catas....pero la que tengo me vale para decir que la velocidad ...con mar montada es incompatible. Creo que el Cata es estupendo para navegación hasta fuerza 5 sin mar.....y sin ceñir.Para meterte en un playa o navegar sin escora.....

                              Un cata a partir de olas de 2 metros de traves a proa......es ingobernable, questionsailing...creo que no se ha comido ningún julepe......y como bien dice por arriba un cofrade su maniobra es confusa. No sabes si poner..quitar, rizar...etc. Al final vas acojonadito....saltando las olas como en el Parque de Atracciones. Lo he vivido.

                              En cuanto a lo que dice mi buen amigo Lanzarote....añadiré que un Cata con mar montada es de las cosas mas incómodas, que no ciñe absolutamente nada y que las quillas lo pueden hacer ingobernable con mar de proa.Su Noray ciñe mil veces mas que un Fountain Pajot del mes pasado. Pregunta a Pitu que se fué a la Peninsula...se le monto mar de proa y casi acaba en Martinica....

                              Por la ruta de los alisios...adelante los catas,con traveses y portantes adelante los catas..... pero he visto a mas de uno apartarse de sus rumbos hasta lo imposible ya que sus artefactos no ceñian nada.Los franceses en cata son los que mas miran la meteo aqui....recuerdo a Lorain el año pasado que estaba procupado porque llevaba un cata americano con el centro vélico retrasado y le preocupaba no poder ceñir en caso de urgencia el alisio.

                              En cuanto a...lo de que ir contra la mar....no es de caballeros, lo mismo pienso yo, pero cuando me he comido tramontanas de Baleares a Barcelona.....menos mal que no iba en Cata y creeme que soy un caballero.

                              Yo para trasmundear no me planteo cata.Lo de los precios...ya ni lo toco.Para Baleares y Caribe...si. Ah y para hacer regatas de records....tambien...pero siempre van a favor de viento. Porque en las regatas mas jod..... no van catas?

                              Lo mejor para todos!!!

                              ONE


                              Originalmente publicado por Lanzarote Ver Mensaje
                              Bromas aparte

                              No tengo experiencia con catas y como en unos años (no muchos) voy a cambiar de barco con un presupuesto de unos 200.000€, ha de ser para trabajar y me planteo:
                              1- HR 342 por que mi web estaria enlazada con la del astillero lo que me traeria clientes y el valor de reventa seria a su vez grande
                              2- uno de aluminio
                              3- hoy me planteo cata

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                              • #60
                                Re: Video: lo absurdo del monocasco...

                                Con faenas me he podido comprar un monocasco, con agobios un amarre justito. Lo que no me puedo permitir es el precio de un cata de la misma eslora ni dos amarres para meterlo. Eso sí, andar andan los jodios.

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                                Trabajando...
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