VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

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  • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

    Aparte de todos los factores que se han citado, que acabaron provocando el accidente, hay uno que por lo que veo, nadie ha tenido en cuenta...

    El Factor Mediterráneo, ¿que quiero decir?, pues lo que piensan muchos navegantes "atlánticos": "¡Bah, es el Mediterráneo!, ¡es un charco!"... " y claro... esto es más falso que una moneda de 3 lebros.

    El Mediterráneo es un mar muy "cabrón", vale que no tenemos galernas, vale que no es "muy grande"... pero te la lia en 15 minutos, en el Atlántico "las ves venir", en el Mediterráneo NO, antes de que te des cuenta, se ha montado el pollo, con la P.O.Co.M que rebota por todos lados, con vientos arremolinados que no te dejan en paz... y eso es algo que -personalmente creo- estos pobres belgas desconocían o no tuvieron en cuenta... total "es el Mediterráneo y estamos de vacaciones al sol"...

    Descansen en paz.
    Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
    El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
    I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
    sigue mi blog Ganando Barlovento

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    • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

      Originalmente publicado por Gambucero Ver Mensaje
      Aparte de todos los factores que se han citado, que acabaron provocando el accidente, hay uno que por lo que veo, nadie ha tenido en cuenta...

      El Factor Mediterráneo, ¿que quiero decir?, pues lo que piensan muchos navegantes "atlánticos": "¡Bah, es el Mediterráneo!, ¡es un charco!"... " y claro... esto es más falso que una moneda de 3 lebros.

      El Mediterráneo es un mar muy "cabrón", vale que no tenemos galernas, vale que no es "muy grande"... pero te la lia en 15 minutos, en el Atlántico "las ves venir", en el Mediterráneo NO, antes de que te des cuenta, se ha montado el pollo, con la P.O.Co.M que rebota por todos lados, con vientos arremolinados que no te dejan en paz... y eso es algo que -personalmente creo- estos pobres belgas desconocían o no tuvieron en cuenta... total "es el Mediterráneo y estamos de vacaciones al sol"...

      Descansen en paz.
      Je, je, je... 100% de acuerdo. Yo siempre he dicho que el Atlántico es como un enorme sueco, que te podría arrancar la cabeza de un puñetazo, pero, que cuando se enfada, lo hace poco a poco y de manera progresiva, de forma que si eres un poco espabilado, puedes verlo venir y apartarte. En cambio, el Mediterráneo es como un siciliano bajito pero cabrón, que te arrea una patada en los cojones sin ningún aviso previo...

      Comentario


      • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

        como siempre digo, preparate para lo peor y disfruta de lo mejor.
        vamos despacio, por que vamos lejos...

        Comentario


        • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera



          La diferencia es que el Mediterraneo te dá la oportunidad de tocar tierra
          aunque sea en el Norte de Africa.
          El Atlantico tambien te dá la oportunidad de tocar tierra, pero en el fondo
          de la Mar.

          Cuestión de abrigos y no me refiero a los de pieles.

          Saludos
          Miahpaih

          sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
          ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

          Comentario


          • Respuesta: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

            Mialoahl.

            Es una forma de verlo, pero los que nos movemos por aquí, salvo cuando tenemos las rías al través ( que te permiten pasar del mar abierto directamente a un enorme lago natural) , preferimos tener la tierra muy lejos,

            Yo prefiero estar a 500 millas de la costa portuguesa que no a 5 y es que todavía no he aprendido la técnica de nuestros vecinos para entrar haciendo surf en una playa aunque reconozco que alguna vez casi me veo forzado a intentarlo porque pesaba que no hacía ángulo para entrar en puerto o en el caso de llegar encontrarme con la barra cerrada,

            Yo creo que cada zona tiene sus cosillas y cada uno ve lo suyo mucho más fácil, pero yo respeto mucho al navegante del Mediterráneo, entre otras cosas porque cuando se sale de puerto, se mete uno en el fregado y nosotros tenemos las rías para navegar todo el año.

            Yo siempre pensé que se navegaba am en el Mediterráneo pero me confirmaba un fabricante de velas que nosotros gastamos muchas más, porque puedes navegar siempre dentro de la ría y en el Mediterráneo - incluso los " avezados" navegantes del Atalntico, muchos días se nos pondrían de corbata.

            Comentario


            • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera



              Pues si, te entiendo, yo respeto a los navegantes de todas las Mares y
              Océanos.

              Efectivamente, vosotros los de las Galias teneis océano, Mar y rias. Nosotros
              los del Cantabrico asturiano no tenemos donde meternos y no te digo nada
              con suradas que no paramos hasta Ushant o mas lejos. Llevo también mi
              bagage de 10 años por Costa Brava y el León y sé como se pone, además
              de los Lebeches duros de mi actual costa de Cartago.

              Que no nos toque o mejor dicho que no nos coja.

              Suerte para todos.

              Saludos
              Miahpaih

              El mejor Patrón es aquel que no pierde la calma cuando la Mar pierde
              los nervios.
              sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
              ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

              Comentario


              • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                Quería decir que las soluciones lógicas para una situación, no sirven para todo y aunque aquí parecía que lo oportuno era salir a mar abierto, en una circunstancia parecida a mi pudo llevarme al desastre.

                intento resumir lo que ya he contado aquí alguna vez. En el canal viejo de las Bahamas, nos invitaron a visitar un complejo hotelero en Cuba, que acababa de inaugurar una cadena española. La entrada a la isla y al que describían como un refugio excelente, era un pequeño paso en la barrera coralífera. Cuando estábamos en la posición pactada, una lancha motora y un práctico nos pidió que los siguiéramos para indicarnos el canal.

                En aquel momento no sabíamos que la escena de cielo impoluto y aguas cristalinas, era la antesala de un infierno desatado de mar y viento y que el refugio era en realidad una trampa, una ratonera en donde nos metíamos ingenuamente.

                Fondeamos y nos fuimos a comer, siendo tratados como si de autoridades se tratara. Por la tarde nos invitaron a bucear en la barrera. El parte no advertía de nada, pero cuando salí a superficie después de una apnea, me di cuenta que en el mar se estaban formando borreguillos y el cielo estaba oscureciéndose repentinamente.
                Inmediatamente pedí a los monitores de buceo que nos acercaran al barco y cuando llegamos, la ola formada, hacía que la orza golpeara el fondo haciendo cimbrear de forma estremecedora la jarcia.

                Las alternativas eran quedarse en tierra para ver como el barco se desmembraba contra el arrecife o salir en plena noche a mar abierto.

                El práctico que había guiado el barco con sol radiante y calma a través del laberíntico paso a la laguna, no quiso hacer otro tanto para sacarnos de aquella encerrona en medio de aquel carajal de viento y mar.
                No se sí de forma inconsciente o no, la decisión fue lanzarse a intentarlo. la visibilidad era prácticamente nula, solo esporádicamente la luna arrojaba un poco de luz entre el amasijo de nubes negras que se retorcían como un ovillo de serpientes en celo. En ese momento fugaz que aparecía la luna se podía ver el reflejo blanco de la espuma sobre el arrecife, aprovechaba para reorientar la proa y avanzar poco a poco a motor. La sonda empezó a reducirse repentinamente indicando que la orza del barco se acercaba al fondo. Durante un largo rato se mantuvo en los dos metros y yo mantenía el motor avante lo justo para conservar el gobierno. La trayectoria que había escogido para atravesar el espacio negro entre la espuma, premeditadamente había sido perpendicular a la ola y el viento confiando en no atravesarme en aquel paso tan estrecho. Después de unos minutos que me parecieron horas, la sonda empezó a subir y ya en el canal viejo de las Bahamas todavía quedaban dos días durísimos en el transcurso de los cuales ocurrieron muchos daños en tierra y varios muertos.
                Pasado un tiempo nos enteramos que todas las embarcaciones menores y un Gran Bancks que se quedaron en la laguna acabaron destripados en tierra. Nosotros salvamos el barco, pero nunca sabré en que medida puse en peligro mi vida y la de los tripulantes que me acompañaban.
                Editado por última vez por Prometeo; 21/05/2015, 11:19:37.

                Comentario


                • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera



                  Qué historia.

                  Parece sacada de una novela de Conrad

                  Suerte que tuviste.

                  .



                  Comentario


                  • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                    Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                    quería decir que las soluciones lógicas para una sitaución, no sirven para todo y aunque aquí parecía que lo oportuno era salir a mar abierto, en una circunstancia parecida a mi pudo llevarme al desastre.

                    intento resumir lo que ya he contado aquí alguna vez. e
                    n el canal viejo de las Bahamas, nos invitan a visitar un complejo hotelero en Cuba que acababa de inaugurar una cadena española. la entrada a la isla y al que describían como un refugio excelente, era un pequeño paso en la barrera coralífera. cuando estábamos en la posición, una lancha motora y un práctico nos indicó el canal.

                    en aquel momento no sabíamos que la escena de cielo impoluto y aguas cristalinas, era la antesala de un infierno desatado de mar y viento y que el refugio era en realidad una trampa, una ratonera en donde nos metíamos ingenuamente.

                    fondeamos y nos fuimos a comer tratados como autoridades. por la tarde nos invitaron a bucear en la barrera. el parte no advertía de nada, pero cuando salí a superficie después de una apnea, me di cuenta que en el mar se estaban formando borreguillos y el cielo estaba oscureciéndose repentinamente.
                    inmediatamente pedí que os acercaran al barco y cuando llegamos, la ola formada, hacía que la orza golpeara el fondo haciendo cimbrear estrepitosamente la jarcia.

                    Las alternativas eran quedarse en tierra para ver como el barco se desmembraba contra el arrecife o salir en plena noche a mar abierto.

                    el práctico que había guiado el barco con sol radiante y calma a través del laberíntico paso a la laguna, no quiso hacer otro tanto para ayudarnos a sacar el barco de aquella encerrona en medio de aquel carajal de viento y mar.
                    no se sí de forma inconsciente o no, la decisión fue lanzarse a intentarlo. la visibilidad era prácticamente nula, solo esporádicamente la luna arrojaba un poco de luz entre el amasijo de nubes negras y en ese momento fugáz, se podía ver el reflejo blanco de la espuma sobre el arrecife, aprovechando para reorientar la proa y avanzaba poco a poco a motor. la sonda empezó a reducirse repentinamente indicando que la orza del barco se acercaba al fondo. durante un largo rato se mantuvo en los dos metros y yo mantenía el motor avante lo justo para conservar el gobierno. la trayectoria que había escogido para atravesar el espacio negro entre la espuma premeditadamente había sido perpendicular a la ola y el viento y confiaba en no atravesarme en aquel paso tan estrecho. después de unos minutos que me parecieron horas la sonda empezó a subir y ya en el canal viejo de las Bahamas todavía quedaban dos días durísimos en el transcurso de los cuales ocurrieron muchos daños en tierra y varios muertos.
                    pasado un tiempo nos enteramos que todas las embarcaciones menores y un Gran Bancks que se quedaron en la laguna acabaron destripados en tierra. nosotros salvamos el barco, pero nunca sabré en que medida puse en peligro mi vida y la de los tripulantes que me acompañaban.
                    Salisteis vivos vosotros y el barco, así que, probablemente tomaste la decisión correcta...

                    De todas maneras, se trata de un caso muy particular, un fondeadero con una salida muy complicada, sin práctico y de noche...

                    Comentario


                    • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                      Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje


                      Qué historia.

                      Parece sacada de una novela de Conrad

                      Suerte que tuviste.

                      Qué leches! Me voy a corregir:

                      Suerte, pero sobre todo MUCHA HABILIDAD que tuviste!

                      Me encanta la frase de Gary Player (golfista): contri más me entreno, más suerte tengo

                      .



                      Comentario


                      • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                        Yo creo que, en caso de duda, mejor levantar fondeo y salir de allí. Si es posible, meterse en un puerto. Y si la entrada a puerto es difícil, alejarse de la costa y esperar que escampe...
                        Es la decisión ms lógica que se puede hacer... a la primera duda fuera.

                        Comentario


                        • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                          La verdad es que no me parece lógica esta solución.Me parece bastante mas lógico utilizar un buen fondeo con buena cadena calibrada,50 o 60 metros y si conviene dos hierros,siempre respetando una prudente distancia a tierra.Una"cosa es fondear para un baño y otra es para pasar una noche.

                          Comentario


                          • Re: Tres muertos en el naufragio de un yate en Formentera

                            Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                            La verdad es que no me parece lógica esta solución.Me parece bastante mas lógico utilizar un buen fondeo con buena cadena calibrada,50 o 60 metros y si conviene dos hierros,siempre respetando una prudente distancia a tierra.Una"cosa es fondear para un baño y otra es para pasar una noche.
                            ¿con vientos F7, olas de 2-3 metros y la costa acantilada a sotavento?
                            Para mi eso es un suicidio.
                            Yo salgo de ahi a toda leche.
                            La realidad es que yo no habria aguantado toda la noche. Mas de una vez he levantado el fondeo de noche por cambio de viento que podria generar olas hacia la costa. De eso hace tiempo porque ahora procuro revisar hasta tres veces al dia la meto y tener por escrito la prevision a los largo de los dias para saber como evoluciona y buscar un fondeadero seguro
                            Saludos
                            La reforma de un Trident 80:
                            www.trident-80.es.tl

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