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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Transformadores de aislamiento

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  • #31
    Re: Transformadores de aislamiento

    Originalmente publicado por gambon Ver Mensaje
    Hola Scalpel ..claro que los SAI son muy sensibles solo fue un ejemplo de sistemas de aislamiento galvanico de todos modos en los barcos que yo trabajo se usan para protejer los sistemas informaticos
    jiauka... siguiendo tus indicaciones he repasado,entre otras cosas porque me puedo equivocar y de echo me equivoco un monton de veces ,cuando esto ocurre intento aprender para que no me pase otra vez.....supongo que como cualquier profesional ,pero no es este el caso y te recomiendo que antes de dudar de la profesionalidad de alguien te asegures bien de lo que dices.... eso dejando aparte de que aqui estamos todos para ayudarnos , compartir y aprender....
    lee el siguiente enlace porfavor y te lo digo con toda la humildadhttps://es.m.wikipedia.org/wiki/Aislamiento_galvánico
    mira con detenimiento el apartado...Transformador
    Muchos tranaformadores son autotransformadores, incluidos los de compañias electrictas y no aislan galvanicamente.

    Comentario


    • #32
      Re: Transformadores de aislamiento

      Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
      ....Así que de una manera u otra he de instalar un aislador galvánico. Creo que su utilidad está mas que demostrada, tanto en la teoría como en la práctica.....
      Y con esta afirmación creo que volvemos al inicio del hilo de Josep. Por que un aislador y no un transformador



      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #33
        Respuesta: Transformadores de aislamiento

        En mi puerto hubo varios casos de colas comidas por temas eléctricos y yo le puse este a mi barco http://www.victronenergy.com.es/isol...-3600va-7000va el 3600 Watt-

        Mano de santo.
        La palabra filibustero proviene del holandés "Vrij Buiter" ("el que va a la captura de botín"), en inglés "freebooter".
        Acostumbrados a vivir con absoluta independencia, no permitieron que les rigeran superiores, leyes o códigos. Nacía así "La Cofradía de los Hermanos de la Costa".Los filibusteros atacaban barcos de cualquier nacionalidad, aunque una vez más serían los españoles sus presas las más de las veces.

        Comentario


        • #34
          Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
          Y con esta afirmación creo que volvemos al inicio del hilo de Josep. Por que un aislador y no un transformador



          No entiendo lo que quieres decir. Está claro que es algún tipo de guasa relacionada con el hilo, pero se ve que ando un poco espeso esta mañana.

          Por mi parte, se de sobra lo que es un transformador de aislamiento y un aislador galvánico. Es mas, tengo ahora mismo a 5 metros de mi, un trafo de 3600W de 220v/220v listo para usar en el barco si quisiera. Pero no veo necesario en mi caso embarcar este chisme tan grande y de por lo menos 30 o 40kg de peso.

          Hace 2 meses medí dos días diferentes la diferencia de potencial que había entre la tierra de mi pantalán y el agua. En uno de los casos había una tensión residual que no llegaba a la décima de voltio, sin embargo en la segunda ocasión medí 0,4V. En principio no le di mayor importancia, pero después de leer varios hilos sobre los efectos del galvanismo en nuestros barquitos, empecé a preocuparme un poco, porque tal y como he dicho, soy de los de dejarlo conectado.

          ¿Porque que creo que el aislador galvánico es lo que necesito?. Porque va a ser capaz de 'comerse' esas diferencias de potencial residuales que tenemos en la mayoría de los casos en el puerto. Esto, en teoría y en la práctica es indiscutible, no vamos a hablar ahora de la caída de tensión en los diodos del aislador, o del condensador que llevan la mayoría para que garantizar el paso de una corriente alterna de derivación y no de la corriente continua responsable de la corrosión. Y en cuanto a sus efectos en los barcos, creo que hay suficientes experiencias de cofrades que acreditan la efectividad de los mismos en sus barcos.

          Solo hay una cosa que me preocupa de ellos, que si se rompe y queda abierto el circuito estaremos desconectados de tierra. Para ello he pensado en colocar un botón pulsador y pequeño zumbador, para poder realizar un test de vez en cuando.

          Y finalmente, a la pregunta: Por que un aislador y no un transformador. La respuesta en mi caso está clara: Lo primero me es suficiente y lo segundo, aparte de serme innecesario es un engorro. Y creo que la respuesta es la misma para la mayoría de casos de los cofrades de esta taberna.

          Saludos!!

          Comentario


          • #35
            Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

            Originalmente publicado por Galeon de Manila Ver Mensaje
            Ninguno de los productos de los enlaces puestos son transformadores de aislamiento galvanico.
            Son como dicen en las especificaciones aisladores galvanicos, un circuito electronico que evita las corriente de baja tension ( del orden de 1,4) responsables de los fenomenos de electrolisis.

            Sin ninguna duda, lo mejor de lo mejor es un Tranformado de aislamiento, que simplemente es un transformador 1:1 en el que el primario y el secuendario estan perfectamente aislados entre si.
            El problema es que si tu quieres emplear en tu barco una vitroceramica que consume 1000 W el tranformador debera ser de al menos 1000 W y esto es caro, y pesado ( mas de un par de Kg.).
            Ojo, los trasformadores elevadores/reductores de 125/220 suelen tener los dos devanados conectados para ahorrar coste y por tanto no sirven como aislamiento.

            Aqui teneis un tranformados de aislamiento, aunque supongo que habra muchos mas en el mercado.




            Salud!!

            En las tiendas de electronica se pueden compar estos tranformadores.
            Sin duda para hacer una mudanza lo mejor es un trailer de 20tn pero con una furgoneta nos apañamos, ¿no?. En la mayoría de los casos un aislador es suficiente y no está justificado embarcar un transformador de aislamiento. Otra cosa es que sea cuestión de gusto, y ya sabemos que para gustos... los colores.

            Saludos!

            Comentario


            • #36
              Re: Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

              Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
              No entiendo lo que quieres decir. Está claro que es algún tipo de guasa relacionada con el hilo, pero se ve que ando un poco espeso esta mañana.......
              Pues perdóname por la pregunta. Si el resto lo teneis claro, adelante. No debo haber leído todas las explicaciones.

              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

              Comentario


              • #37
                Respuesta: Re: Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

                Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                Pues perdóname por la pregunta. Si el resto lo teneis claro, adelante. No debo haber leído todas las explicaciones.

                No hay nada que perdonar pijo. Lo que pasa es que no se por donde iba la pregunta, sin con primeras, segundas o terceras, nada más!!

                Yo creo que lo tengo claro, pero desde luego no soy el poseedor de la verdad absoluta. Lo que si me gustaría es que si alguien cree que estoy equivocado que me lo diga abiertamente y exponga sus argumentos.

                Quiero decir, ¿alguien tienen algún argumento de peso para defender el uso del transformador frente al aislador de diodos en el caso que nos ocupa?

                Saludos!!

                Comentario


                • #38
                  Re: Transformadores de aislamiento

                  Hola, en principio tenemos que tener claro que el aislador galvánico y el transformador de aislamiento nos son lo mismo y tienen diferentes funciones.

                  El transformador de aislamiento nos protege a nosotros de derivaciones eléctricas que se pueden producir por un fallo de la instalación electrica de 220V del barco o de algún aparato averiado conectado a la instalación de 220V del barco, este sistema es un transformador con dos bobinados independientes, pesa una barbaridad y cuesta otro tanto, si es toroidal con nucleo de ferrita en lugar de chapas metálicas y circular en lugar de cúbico, pesa menos pero cuesta más todavía.

                  Por otra parte el aislador galvánico reduce la tensión que derivamos a tierra desde o hacia la toma del pantalán y hacia el mar (en un barco la tierra, el negativo y las masas están interconectadas entre si y además al agua). ¿Hasta que valor puede reducir la tensión?, si utilizase diodos de germanio 0,8V, si son de silicio 0,6V y si son de semiconductor metal-óxido 0,2V. Lo lógico y al precio que están los semiconductores hoy en día es el MOS o MOS FET.

                  De todos modos no podemos evitar tener que cambiar los ánodos del barco.

                  Iba a contar una historia de diferencias de potencial pero ya os la contaré en otro rato.

                  Un saludo y una ronda para todos. teteluis

                  Comentario


                  • #39
                    Respuesta: Re: Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

                    Yo. Pero ni sueñes que voy a intentar convencerte.

                    Bien por Tama.



                    Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje

                    Quiero decir, ¿alguien tienen algún argumento de peso para defender el uso del transformador frente al aislador de diodos en el caso que nos ocupa?

                    Saludos!!
                    Saludos,
                    Carlos
                    ************************

                    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                    (Manny Adan "in memoriam")

                    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                    http://inmenurecetas.webcindario.com

                    Comentario


                    • #40
                      Respuesta: Re: Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

                      Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                      Yo. Pero ni sueñes que voy a intentar convencerte.

                      Bien por Tama.

                      Muchas gracias. Ya comienzo a adivinar por donde viene el tono jocoso y el compadreo que se respiraba en este hilo. Lo primero es que no le he pedido a nadie que me intente convencer. Simplemente he pedido a alguien argumentos que me hagan plantearme las cosas de una manera diferente. Evidentemente los tienes y no quieres exponerlos por la razón que sea. Enhorabuena, eres una persona listísima y yo soy una persona tontísima.

                      Y no me vale el argumento de que hace 5 años ya se habló del tema. Lo siento, hace 5 años no estaba yo aquí. Estoy ahora y quiero hablarlo ahora, y si no quieres hablar porque ya declarastes dogma, no lo hagas. Pero tampoco para decir lo que has dicho.

                      Siento decirlo así, y no soy de decir este tipo de cosas, pero he denotado un cierto menosprecio hacia mi persona y mi manera de pensar que no me permiten quedarme callado.

                      Y puedes estar tranquilo, que por las noches no sueño con que Kane me convence, intento soñar cosas mas verdes. Lo que también siento es tener que decirlo por aquí, y no cara a cara tomando una cervecita, eliminando la frialdad de un foro que no nos permite manifestar mas que palabras, y a lo seguro que nos entendíamos la mar de bien. Que es como se entienden las personas.

                      Un saludo!

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Transformadores de aislamiento

                        North Side, por favor no te molestes que encima le estropeamos el hilo a Josep.
                        Kane....tómate unas

                        North. Yo, que no entiendo mucho de estas cosas y como todos queremos aprender, solo comentaba el hecho de que asegurabas con bastante rotundidad el hecho de decidirte por el aislador en vez de por el transformador.

                        Desde mi desconocimiento y para simplificar voy a hacer unos supuestos y ruego me los corrijas.

                        1- Pones aislador. Es económico pero te puedes
                        2- Pones transformador. Es caro, pero salvas la vida, el barco
                        3- No pones nada, fallecemos los dos, barco y tripulante.
                        4-.......existe la cuarta, osea poner las dos cosas

                        Edito. Se me ha ocurrido una quinta. SI en los cargadores de batería se ha eliminado el transformador sacando a la luz unos preciosos y casi irreparables cargadores de alta frecuencia, no puede existir algo parecido para este caso ?

                        Al final parece que por economía hay que salvar al barco o la persona, difícil elección

                        Paz y amor.

                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #42
                          Respuesta: Transformadores de aislamiento

                          Lo dicho.

                          Saludos,
                          Carlos
                          ************************

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                          • #43
                            Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

                            Huy!... No había visto esto.

                            Tama, hay que salvar el barco. (Punto).



                            P.S. La quinta es muy buena.

                            Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                            Al final parece que por economía hay que salvar al barco o la persona, difícil elección

                            Editado por última vez por Kane; 19/06/2015, 12:05:47.
                            Saludos,
                            Carlos
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                            • #44
                              Respuesta: Re: Transformadores de aislamiento

                              Ed. Tabernero. Malos modos
                              Editado por última vez por Tabernero; 19/06/2015, 20:13:36.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Transformadores de aislamiento

                                Si tienes un puñetero aislador de las narices y te quedas sin cable de tierra por el motivo que sea, como salta el diferencial. O no tienen nada que ver con la tierra. No lo se, sinceramente, no soy electricista.
                                Lo dejo. Ni soy prepotente ni listo y encima que quiero aprender me llueven sillas.
                                Hala, que pregunte otro.

                                No brindo.
                                Editado por última vez por TAMAMOANA; 19/06/2015, 13:00:52.
                                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                                Comentario

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