VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

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  • #46
    Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

    Gracias a todos, me voy haciendo a la idea de los costes y del esfuerzo.

    si alguien mas tiene informacion, la agradeceria.

    Saludos!!

    Comentario


    • #47
      Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
      A mi esto me empieza a recordar al hilo "he comprado un barco en una subasta sin querer...."



      Pero por centrar el tema, aquí tenemos una "motora" de 15 metros de eslora y unos buenos 1.300 cv de potencia, por un módico precio de 240.000 €.

      Barco usado obviamente, porque entiendo que no estamos hablando de uno nuevo, no ???



      Te aseguro que si vas a preguntar a la Náutica por el consumo y mantenimiento de este bichito, no te dejan ni acceder al pantalán para ver el estado de la tapicería exterior....

      :-)
      Por dios, no compares este hilo con el de "me he comprado un barco sin querer";

      Aquello es irrepetible.

      Comentario


      • #48
        Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

        hola y
        Hay mas cosas que suman,
        Seguro aprox para 200.000 € 1800 €/año con franquicia de 300 €
        Patente y ánodos (varada y botadura) 1500 €
        Consumibles revisión balsa anual, zafas hidrostáticas (cada 2 años), bengalas (cada 4 años), revisión extintores anual, pasar la ITB (cada 5 años) etc por redondear 1000 €/año
        Las averías no solo mecánicas, bombas, frigo, váter etc. crecen exponencialmente con la antigüedad del barco.
        Desde luego si haces números y no vives cerca del barco y dispones de tiempo para disfrutarlo, la balanza solo se puede compensar con ilusión.
        Ya nos vas contando

        Comentario


        • #49
          Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
          con lo que cuesta un ferrari no compras gran cosa en nautica desde luego nada de 75 metros.

          Hombre... el Ferrari "menos querido" por los aficionados (por ejemplo, el 308GT4 o su sucesor, el Mondial) difícilmente lo encontrarás de segunda mano en un estado razonable por menos de 25.000€. Por ese dinero te compras un velero de 9 metros bastante apañadito (de segunda mano, claro). Si eso no te parece "gran cosa"...

          Comentario


          • #50
            Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

            Originalmente publicado por davidcsbn Ver Mensaje
            El coste del combustible nos preocupa mucho, yo estoy seguro que es el menor de los costes, en cualquier velero y en cualquier motora
            Esto sólo es sólo cierto si el barco está parado, lo que es una opción poco coherente.Si realmente quieres disfrutarlo navegando, a poco que 1000cv se te traguen entre doscientos y trescientos litros hora, antes de tres horas te has gastado el coste anual del pintado de la obra viva, al cumplir la siguiente hora ya entra el travelift y varadero, a la hora siguiente la revisión de colas y aceites... y cuando regresas una parte del alquiler anual del amarre, y sólo has salido un día unas pocas horas.
            A mi criterio tal como se ha puesto el precio del combustible, un barco de èsa medida motorizado con centenares de caballos de potencia es una auténtica trituradora de billetes pensada para otras épocas, o al alcance de alguien que además de ir sobradísimo de dinero no le afecte quemarlo de ésa forma.
            El amarre, tanto si es de compra (concesión) como si es de alquiler tiene un coste muy diverso según el lugar, pero entre 5.000 y 9000eur. me parece razonable, otros dos mil de carenado, otros mil quinientos de revisión anual, y una incógnita sobre las incesantes reparaciones o mejoras...una ruina!
            Saludos

            Comentario


            • #51
              Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

              Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
              Esto sólo es sólo cierto si el barco está parado, lo que es una opción poco coherente.Si realmente quieres disfrutarlo navegando, a poco que 1000cv se te traguen entre doscientos y trescientos litros hora, antes de tres horas te has gastado el coste anual del pintado de la obra viva, al cumplir la siguiente hora ya entra el travelift y varadero, a la hora siguiente la revisión de colas y aceites... y cuando regresas una parte del alquiler anual del amarre, y sólo has salido un día unas pocas horas.
              A mi criterio tal como se ha puesto el precio del combustible, un barco de èsa medida motorizado con centenares de caballos de potencia es una auténtica trituradora de billetes pensada para otras épocas, o al alcance de alguien que además de ir sobradísimo de dinero no le afecte quemarlo de ésa forma.
              El amarre, tanto si es de compra (concesión) como si es de alquiler tiene un coste muy diverso según el lugar, pero entre 5.000 y 9000eur. me parece razonable, otros dos mil de carenado, otros mil quinientos de revisión anual, y una incógnita sobre las incesantes reparaciones o mejoras...una ruina!
              Saludos
              Estoy de acuerdo, el consumo puede convertirse en el gran factor limitante;

              Ayer me dedique a observar el consumo de los D4-300 que llevo y se me antoja irrisorio comparado con loa consumos de los que estais hablando.

              a 2000 vueltas debia de consumir unos 25l hora, y a casi 3000 (21nudos) estaba consumiendo unos 48-50 litros/hora, en una embarcación de 36 pies.

              Realmente consumen 300 litros hora? eso es una burrada.

              Tener un barco de 50 pies es como tener un chalet encima de la arena, una maravilla. El precio del barco en si, y el mantenimiento, evidentemente es caro y suponen un esfuerzo, incluso una cruz que a algunos les compensará, como a mi, y a otros les parecerá reventar dinero de manera absurda, que también me lo parece a mi.

              El mantenimiento preventivo que explicais no me parece muy alejado de el de una 36 pies, 200 eur mas en patente, 300-400 mas en revision motores,... muchas de estas cosas ls hago yo mismo y solo me cuesta el fungible.

              Con lo que me he gastado en la actual 36 pies podría haber cancelado la hipoteca de la casa, 😱. Muchos pensarán que somos unos inconscientes.

              Pero lo que me sabe peor es evaporar el dinero en mantenimientos y combustible, sobre todo este último.

              Habría que determinar cual es el consumo real de unos motores diesel de 6-8 cilindros 600-1000 cv a las diferentes revoluciones. Mercruiser tenía una tabla de consumos de sus motores, no se si volvo y cummins tienen estas tablas publicadas.

              Seguimos investigando,

              Comentario


              • #52
                Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                Originalmente publicado por Scalpel Ver Mensaje
                Estoy de acuerdo, el consumo puede convertirse en el gran factor limitante;

                Ayer me dedique a observar el consumo de los D4-300 que llevo y se me antoja irrisorio comparado con loa consumos de los que estais hablando.

                a 2000 vueltas debia de consumir unos 25l hora, y a casi 3000 (21nudos) estaba consumiendo unos 48-50 litros/hora, en una embarcación de 36 pies.

                Realmente consumen 300 litros hora? eso es una burrada.

                Tener un barco de 50 pies es como tener un chalet encima de la arena, una maravilla. El precio del barco en si, y el mantenimiento, evidentemente es caro y suponen un esfuerzo, incluso una cruz que a algunos les compensará, como a mi, y a otros les parecerá reventar dinero de manera absurda, que también me lo parece a mi.

                El mantenimiento preventivo que explicais no me parece muy alejado de el de una 36 pies, 200 eur mas en patente, 300-400 mas en revision motores,... muchas de estas cosas ls hago yo mismo y solo me cuesta el fungible.

                Con lo que me he gastado en la actual 36 pies podría haber cancelado la hipoteca de la casa, ��. Muchos pensarán que somos unos inconscientes.

                Pero lo que me sabe peor es evaporar el dinero en mantenimientos y combustible, sobre todo este último.

                Habría que determinar cual es el consumo real de unos motores diesel de 6-8 cilindros 600-1000 cv a las diferentes revoluciones. Mercruiser tenía una tabla de consumos de sus motores, no se si volvo y cummins tienen estas tablas publicadas.

                Seguimos investigando,
                cada uno se gasta la pasta como le da la gana y siempre he tenido muy presente que las aficiones son las cosas menos comprendidas por quienes no las comparten, así que estoy seguro que el no haberte quitado la hipoteca por disfrutar de la navegación en tu 36 pies ha merecido la pena.

                Ahora bien, si lo que te "duele" (y eso ya es otra cosa), es el consumo de combustible de un 50 pies, yo en mi modesta opinión creo que te deberías plantear seriamente pasarte a la vela, no ya solo por el ahorro de combustible, sino porque un velero de 50 pies sigue teniendo una habitabilidad excepcional.

                en fin espero no herir muchas sensibildades tractoriles, pero que conste que yo también tengo tractor pero disfruto mucho de la vela...



                Si cada vez que vayas a poner el tractor de 50 pies a 21 nudos y eches la vista a la estela que dejas en el mar, y solo veas en tu imaginación billetitos de 50 euros saliendo por la popa, lo mejor es que te pases a la vela o te quedes con el 36 pies actual :-))

                Comentario


                • #53
                  Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                  Por si te sirve de orientación

                  Consumo Volvo Penta Diesel : Volvo Penta D1 13 cv 3.1 Litro por hora | Volvo Penta D1 30 cv 6.7 Litro por hora | Volvo Penta D2 75 cv 18.0 Litro por hora | Volvo Penta D3 110 cv 21.5 Litro por hora | Volvo Penta D3 220 cv 45 Litro por hora | Volvo Penta D4 260 cv 52 Litro por hora | Volvo Penta D4 300 cv 54.8 Litro por hora | Volvo Penta D6 370 cv 76.7 Litro por hora | Volvo Penta D6 435 cv 81 Litro por hora | Volvo Penta D9 575 cv 106 Litro por hora | Volvo Penta D11 670 cv 118 Litro por hora | Volvo Penta D13 900 cv 162 Litro por hora


                  Yo tuve hasta hace nada un Volvo 4.3GXI y los datos de esa página me resultaron bastante fieles a la realidad.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                    Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                    Por si te sirve de orientación

                    Consumo Volvo Penta Diesel : Volvo Penta D1 13 cv 3.1 Litro por hora | Volvo Penta D1 30 cv 6.7 Litro por hora | Volvo Penta D2 75 cv 18.0 Litro por hora | Volvo Penta D3 110 cv 21.5 Litro por hora | Volvo Penta D3 220 cv 45 Litro por hora | Volvo Penta D4 260 cv 52 Litro por hora | Volvo Penta D4 300 cv 54.8 Litro por hora | Volvo Penta D6 370 cv 76.7 Litro por hora | Volvo Penta D6 435 cv 81 Litro por hora | Volvo Penta D9 575 cv 106 Litro por hora | Volvo Penta D11 670 cv 118 Litro por hora | Volvo Penta D13 900 cv 162 Litro por hora


                    Yo tuve hasta hace nada un Volvo 4.3GXI y los datos de esa página me resultaron bastante fieles a la realidad.

                    Ya lo has vendido?

                    Pero no lo has tenido ni un año no?
                    "Born to sail, but forced to work..."

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                      Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
                      Ya lo has vendido?

                      Pero no lo has tenido ni un año no?
                      Añito y poco. Me paso a la vela, si es que encuentro algo por Galicia que me encaje y no esté pasado de precio ...

                      Era mi plan inicial, desde antes de comprar la Leader 545

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                        En el canal de you tube de THE BOAT SHOW suelen provar barcos de este tipo y comentan los consumos a diferentes velocidades, es muy interesante acabo de ver el video de un Riva 55 con dos Man de 900 cv.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                          Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                          Por si te sirve de orientación

                          Consumo Volvo Penta Diesel : Volvo Penta D1 13 cv 3.1 Litro por hora | Volvo Penta D1 30 cv 6.7 Litro por hora | Volvo Penta D2 75 cv 18.0 Litro por hora | Volvo Penta D3 110 cv 21.5 Litro por hora | Volvo Penta D3 220 cv 45 Litro por hora | Volvo Penta D4 260 cv 52 Litro por hora | Volvo Penta D4 300 cv 54.8 Litro por hora | Volvo Penta D6 370 cv 76.7 Litro por hora | Volvo Penta D6 435 cv 81 Litro por hora | Volvo Penta D9 575 cv 106 Litro por hora | Volvo Penta D11 670 cv 118 Litro por hora | Volvo Penta D13 900 cv 162 Litro por hora


                          Yo tuve hasta hace nada un Volvo 4.3GXI y los datos de esa página me resultaron bastante fieles a la realidad.

                          Muy buen enlace!

                          gracias

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                            Tiene en la misma página de los principales fabricantes, en diésel y en gasolina

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                              Originalmente publicado por Scalpel Ver Mensaje
                              Estoy de acuerdo, el consumo puede convertirse en el gran factor limitante;

                              Ayer me dedique a observar el consumo de los D4-300 que llevo y se me antoja irrisorio comparado con loa consumos de los que estais hablando.

                              a 2000 vueltas debia de consumir unos 25l hora, y a casi 3000 (21nudos) estaba consumiendo unos 48-50 litros/hora, en una embarcación de 36 pies.

                              Realmente consumen 300 litros hora? eso es una burrada.

                              Tener un barco de 50 pies es como tener un chalet encima de la arena, una maravilla. El precio del barco en si, y el mantenimiento, evidentemente es caro y suponen un esfuerzo, incluso una cruz que a algunos les compensará, como a mi, y a otros les parecerá reventar dinero de manera absurda, que también me lo parece a mi.

                              El mantenimiento preventivo que explicais no me parece muy alejado de el de una 36 pies, 200 eur mas en patente, 300-400 mas en revision motores,... muchas de estas cosas ls hago yo mismo y solo me cuesta el fungible.

                              Con lo que me he gastado en la actual 36 pies podría haber cancelado la hipoteca de la casa, 😱. Muchos pensarán que somos unos inconscientes.

                              Pero lo que me sabe peor es evaporar el dinero en mantenimientos y combustible, sobre todo este último.

                              Habría que determinar cual es el consumo real de unos motores diesel de 6-8 cilindros 600-1000 cv a las diferentes revoluciones. Mercruiser tenía una tabla de consumos de sus motores, no se si volvo y cummins tienen estas tablas publicadas.

                              Seguimos investigando,
                              14 metros, ir a las islas baleares desde Barcelona una semana y volver 300 millas ya son 4000 € solo en gasoil facil...
                              Tambien puedes ir a paso de velero y gastar 1000 € pero para eso te compras un velero.
                              Navegando tienen q ser unos 100 litros hora de media. 100 horas al año, 10000 litros.
                              Coge IPS y esto sera un 30 % menos..
                              Amarre depende del sitio. De 3000 para arriba. De lo demas 3000 en mantenimiento y 1000 en varadero y patente.

                              Enviat des del meu GT-I9506 usant Tapatalk

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                              • #60
                                Re: Anal. Costes reales anuales Motora 15 m

                                Originalmente publicado por Scalpel Ver Mensaje
                                En eso estoy de acuerdo, actualmente el volvo penta D4, hablando de memoria debe consumir unos 20 litros la hora a unos 10 nudos, y unos 50 litros a 20 nudos.

                                Desconozco que consumos puede tener un motor de 1000 cv.

                                Actualmente no tengo ningún problema en asumir el consumo de los D4.

                                Me preocupaba más el mantenimiento fijo, a motor parado, pero claro si realmente no necesitas el espacio, el caprichito te puede salir muy caro sólo en gasoil.

                                A ver si alguien puede iluminarnos sobre los consumos 2000 cv de gasoil de un motor moderno.

                                ese motor es el de 260 cv , el de 300 cv gasta más y el consumo depende de las revoluciones que va el motor no de la velocidad del barco .

                                te metes en la pagina web de volvo o de cualquier motor marino y te vas a los graficos de revoluciones y consumo o cv-consumo y lo tienes fácil

                                un saludo

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