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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Ayuda con alternador

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  • #16
    Re: Ayuda con alternador

    Seguro, todos los alternadores están marcadas sus bornas asi: (B+) positivo que une alternador con motor de arranque y resto de circuito motor-barco, (B-) negativo a masa y a negativo batería, (D+) es la excitación un positivo que viene a través de lámpara caso la haya de indicación carga alternador y caso no la lleve por llevar voltimetro será un positivo que viene a través de una resistencia, (W) es la señal que va al cuentarrevoluciones en motores diesel (hay motores modernos diesel que el cuentarrevoluciones toma de la inyección), anexo esquema donde puedes ver 17 es el alternador, 18 motor de arranque, 28 excitación que viene de la resistencia ohmios lo que tendría una lámpara de 1,5 W, o de la lámpara caso tenga, veras que falta la borna "W" es porque este esquema es de un motor de gasolina y el cuentarrevoluciones lo toma de la bobina de encendido, el esquema es valido para cualquier alternador de cualquier motor.
    Archivos Adjuntos

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    • #17
      Re: Respuesta: Ayuda con alternador

      Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
      No jodas... ¿Ahora eres tú el del cachondeo?

      ¿Para qué quieres un amperímetro ahí?

      Por eso pregunto si está bien....es que no sabía donde ponerlo.
      Tamamoana, con respecto al otro hilo ya ni me acuerdo pero creo que no he cambiado nada...sino no arrancaría, no? no se macho....yo de esto no entiendo un comino, de lo contrario no pediría ayuda.
      Total que mi alternador no tiene tantas conexiones, como podrán ver en la foto, solo hay una mas que no lleva nada y supongo que será para conectar el cuentavueltas que ahora no voy a hacer.
      Lo que si se es que arranca, y midiendo con el voltímetro veo que carga. Solo me queda esa duda de que necesite un fusible o lampara o algo....porque según me han dicho hace falta algo así para no quemar el alternador
      Mi aventura rodeando la península en solitario:
      http://veleroskorpyo.blogspot.com/

      Comentario


      • #18
        Re: Ayuda con alternador

        en tu foto se ve claro, el positivo el cable gordo, ahora te falta el negativo y masa que irían en esa tuerca gorda que se ve en la carcasa, el W es el verde que iría al cuentarrevoluciones, el "S" si tu barco tiene lámpara de carga alternador o si no la tiene vendrá de una resistencia, si no lo encuentras recomiendo ponle un piloto con una lámpara de 1,5 W por ejemplo, le das positivo del contacto a contacto puesto a un lado de la lámpara y el otro lado de la lámpara lo llevas al S del alternador, la lámpara se encenderá a contacto puesto y motor parado y se apagará al girar el alternador y ponerse a cargar, si ahora no has puesto nada en terminal "S" ves que carga si pero no hay excitación por lo tanto carga a lo loco normalmente "a tope" aunque la batería ya tenga la tensión alta pues le falta señal de excitación que vendría de nuevo repito a través de una resistencia o de la "lámpara" tal como he descrito, si no has puesto el alternador a masa te funciona a través de los tornillos de fijación pero eso no es bueno y debes ponerlo a masa en esa tuerca de la carcasa lo correcto es un cable a masa en un punto próximo del motor y otro cable directamente a negativo de la batería.

        Comentario


        • #19
          Respuesta: Ayuda con alternador

          Rafcbr:

          Estoy de acuerdo en todo le que has escrito excepto en esto:

          "si ahora no has puesto nada en terminal "S" ves que carga si pero no hay excitación por lo tanto carga a lo loco normalmente "a tope" aunque la batería ya tenga la tensión alta pues le falta señal de excitación que vendría de nuevo repito a través de una resistencia o de la "lámpara""

          La excitación del inductor la hace el propio alternador con la corriente que genera cuando está girando a velocidad suficiente. Si el campo residual en la bobina de excitación es muy bajo, la carga no comienza. El alternador no carga. No obstante, esto es muy raro. A partir de que la tensión alcanza un valor adecuado entra en juego el regulador que la estabiliza. Como ves, ahí no hace falta la lámpara ni existe descontrol alguno.
          La lámpara es para suministrar una pequeña intensidad al inductor y tener la seguridad de que el arranque se va a producir incluso después de un prolongado paro. Aparte de la indicación de que el alternador está cargando, momento en que deja de conducir (apagada).
          Saludos,
          Carlos
          ************************

          Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
          (Manny Adan "in memoriam")

          Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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          • #20
            Respuesta: Re: Respuesta: Ayuda con alternador

            Sólo te falta la lámpara, pero eso no te va a quemar nada. Bueno, sí, el W para el cuentavueltas. Lee lo que acabo de escribir. Y haz caso a Rafcbr y a Tamamoana.



            Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
            Por eso pregunto si está bien....es que no sabía donde ponerlo.
            Tamamoana, con respecto al otro hilo ya ni me acuerdo pero creo que no he cambiado nada...sino no arrancaría, no? no se macho....yo de esto no entiendo un comino, de lo contrario no pediría ayuda.
            Total que mi alternador no tiene tantas conexiones, como podrán ver en la foto, solo hay una mas que no lleva nada y supongo que será para conectar el cuentavueltas que ahora no voy a hacer.
            Lo que si se es que arranca, y midiendo con el voltímetro veo que carga. Solo me queda esa duda de que necesite un fusible o lampara o algo....porque según me han dicho hace falta algo así para no quemar el alternador
            Saludos,
            Carlos
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            • #21
              Respuesta: Ayuda con alternador

              El amperímetro debería ir en el cable que sale del borne + de la batería. Con eso mides carga/descarga si es un reloj de 0 central, que no te aconsejo porque te hace perder carga por su resistencia interna, a pesar de que es muy baja. Si es un digital con shunt la cosa va un poco mejor.
              Saludos,
              Carlos
              ************************

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              • #22
                Re: Ayuda con alternador

                No se que sexo tienen los ángeles, excepto el de los ángeles de Charly, pero si como va montado o por lo menos, como debería.



                A partir de ahí, tú mismo.

                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                Comentario


                • #23
                  Re: Respuesta: Ayuda con alternador

                  Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                  El amperímetro debería ir en el cable que sale del borne + de la batería. Con eso mides carga/descarga si es un reloj de 0 central, que no te aconsejo porque te hace perder carga por su resistencia interna, a pesar de que es muy baja. Si es un digital con shunt la cosa va un poco mejor.
                  Por añadir a este buen consejo......y porque estos relojes tienen la manía de cortarse y dejarte sin carga, por eso apenas se montan.

                  La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ayuda con alternador

                    Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                    No se que sexo tienen los ángeles, excepto el de los ángeles de Charly, pero si como va montado o por lo menos, como debería.



                    A partir de ahí, tú mismo.

                    Pues lo tengo así conectado, pero sin tanto cable. El rojo va a la llave de contacto (positivo) y el gordo marrón al bendix (positivo) supongo que la masa la coge del mismo block, ya que su anclaje no está aislado. Lo que haré es quitar el amperímetro, como aconsejáis, y poner una luz para saber si carga o no, desde la bañera y no tener que bajar a ver el voltímetro que está en el cuadro.
                    Mi aventura rodeando la península en solitario:
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                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ayuda con alternador

                      De acuerdo con Kane pero como bien dice se "autoexcita" y por eso el positivo a través de resistencia o la lámpara mejora su comportamiento evitando una entrega brusca de potencia que tiende a frenar el alternador e incluso por instantes hacer patinar la correa, si observamos el alternador en una mesa de prueba veriamos que sin ese positivo al superar una 400 rpm por instantes entrega toda su potencia 50 70 80 W los que sea hasta que el regulador toma el control, a eso me refiero, bueno mas o menos estamos de acuerdo lo que si esta claro es que con lámpara, muy recomendable, o resistencia hay que ponerlo, lo del amperímetro en serie en la fuente de potencia o sea en el positivo gordo es una locura que no debes hacer pues como no sea un pedazo amperímetro de uso industrial no te garantiza que se abra y te deje abierto el circuito, si quieres amperímetro lo mejor como dicen es uno con SHUNT, no es tan preciso pero no da problemas y medio amperio mas o menos da igual.
                      Nota.- Lo que veo extraño es que lleves dos puntos para el cuentarrevoluciones ??

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ayuda con alternador

                        Originalmente publicado por Rafcbr Ver Mensaje
                        Lo que veo extraño es que lleves dos puntos para el cuentarrevoluciones ??
                        Casi seguro no los lleva, la foto que he puesto es un ejemplo. Llevará uno o ninguno.
                        Excepto los Remy americanos, nunca he visto un alternador que se autoexcite y cargue solo.
                        Hablamos de un alternador oriental ( Hitachi), que necesita de la toma de positivo de contacto para que el regulador sepa que voltaje hay en la batería y corte/active la carga.
                        No entiendo como ha estado funcionando bien sin esa señal. Claro que no soy experto para opinar al respecto.

                        Editado por última vez por TAMAMOANA; 03/07/2015, 11:05:01.
                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ayuda con alternador

                          Desde hace tiempo la mayoría lleva un circuito de protección que a través de resistencia interna ve el positivo gordo de la batería y evita que se queme en determinadas circunstancias, esto en la practica aunque no lo es se convierte en una falsa excitación y por eso funcionar funciona pero como digo no regula y mete su máxima potencia de golpe si no lleva el positivo de retorno de la lámpara o resistencia que es la verdadera excitación, limita la tensión el regulador pero siempre va a 60 o 90 W lo que tenga es como si viera la tensión baja por un lado excita a tope y por otro la ve alta y la limita pero no la potencia, así se frena y patina la correa y se calienta y casca mas tarde o mas temprano. Tampoco creo que lleve dos tomas para el tacómetro pero en en la foto eso habéis puesto.

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Ayuda con alternador

                            Generalmente se autoexcitan todos. Lo que puede ocurrir es que la velocidad de ralentí sea insuficiente para autoexcitarse y no arrancan ni con la lámpara ni con su autoexcitación. Basta con acelerar un pelín y cargando. Podría ponerse una lámpara de más potencia, pero así, en el arranque el alternador no carga y no supone un freno para el arranque.

                            Lo de la lámpara te lo has tomado al revés, Rafcbr, No sólo no amortigua nada sino que , al revés , acelera el inicio de la carga, e incluso la iniocia, lo que sin ella podría raramente no ocurrir. Conforme a lo de más arriba. Por lo tanto, la lámpara ayuda a que patine la correa y a sobrecargar el arranque. En el mío est.a así (por si hay dudas). Para que empiece a cargar tengo que acelerar de 800 a 1000 rpm y luego sigue cargando al soltar el acelerador.

                            El cable gordo de resistencia apreciable es un cable fusible. Nada de lo que indicas. Estás muy desmejorado respecto al principio...


                            Saludos,
                            Carlos
                            ************************

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                            Comentario


                            • #29
                              Re: Respuesta: Ayuda con alternador

                              Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                              Generalmente se autoexcitan todos. Lo que puede ocurrir es que la velocidad de ralentí sea insuficiente para autoexcitarse
                              Las pruebas que yo hice hace tiempo eran en banco de pruebas de alternadores dotado de osciloscopio e instrumentación. Hasta que no les metía excitación por la lámpara no empezaban a cargar, independientemente de las revoluciones, pero claro, de eso ya hace años, era joven y puede haber cambiado el cuento

                              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                              • #30
                                Re: Ayuda con alternador

                                Originalmente publicado por Rafcbr Ver Mensaje
                                Desde hace tiempo la mayoría lleva un circuito de protección que a través de resistencia interna ve el positivo gordo de la batería y evita que se queme en determinadas circunstancias, esto en la practica aunque no lo es se convierte en una falsa excitación y por eso funcionar funciona pero como digo no regula y mete su máxima potencia de golpe si no lleva el positivo de retorno de la lámpara o resistencia que es la verdadera excitación, limita la tensión el regulador pero siempre va a 60 o 90 W lo que tenga es como si viera la tensión baja por un lado excita a tope y por otro la ve alta y la limita pero no la potencia, así se frena y patina la correa y se calienta y casca mas tarde o mas temprano. Tampoco creo que lleve dos tomas para el tacómetro pero en en la foto eso habéis puesto.
                                Me gusta aprender de los que sabeis, pero la práctica también es buena escuela y yo que de teoría no entiendo mucho, te puedo confirmar que en un alternador idéntico, se me cortó el cable que indico va a contacto y el resultado fue diodos a tomar por saco.

                                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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