VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

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  • ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

    Ahora parece que vamos a coches que se autoconducen. Parecería que en la mar debería ser más simple que con coches, ya que la mayor preocupación sería evitar choque con otros barcos / buques, y un radar puede encontrar a un barco a varias millas, con lo cual una pequeña variación del rumbo evita la colisión.

    Un sueño húmedo de muchos sería poder confiar en el radar para navegación nocturna y poder dormir unas horas.

    ¿Existe electrónica que haga eso? ¿O hasta ahora, el radar "solo" avisa, pero no manipula el rumbo automáticamente?

    Saludos y buena mar.

  • #2
    Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

    No la hay a nivel por lo menos de nautica de recreo que yo sepa.

    Piensa que el radar recibe y muestra en pantalla ecos, que han de ser interpretados. Algunos ecos que aparecen en pantalla momentaneamente pueden ser debidos a mal ajuste del gain, sea, rain......y el piloto automático rectificaría el rumbo sin realmente haber ningun obstáculo.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

      Gracias por la respuesta.

      Pero no creo que hubiese problema por variaciones del rumbo de "falsos positivos": si encuentra algo a varias millas que impactaría con el barco, una mínima desviación del rumbo, seguramente imperceptible, sería suficiente.

      Creo que mucha gente aceptaría "falsos positivos", a cambio de conseguir esa seguridad de saber que se esquivan "ciertos positivos".

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

        con el radar no creo.. lo que ofrecen las cartografías mas modernas es el autorouting donde tienen en consideración obstáculos y sonda de la carta y según el calado del barco calcula la ruta.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

          Pues con la tecnología de los coches, me imagino que lo siguiente es lo que digo ...

          ¿No hará que cambie mucho lo que se puede hacer navegando? Especialmente, hacer rutas largas de noche. Claro que se pueden hacer turnos con la tripu, etc. ... pero al final, es incómodo, etc. En cambio, si puedes dormir "tranquilamente", eso permite dedicar las noches a navegar largas distancias.

          Parece una buena revolución tecnológica, si al final existe.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

            Originalmente publicado por farstar Ver Mensaje
            Ahora parece que vamos a coches que se autoconducen. Parecería que en la mar debería ser más simple que con coches, ya que la mayor preocupación sería evitar choque con otros barcos / buques, y un radar puede encontrar a un barco a varias millas, con lo cual una pequeña variación del rumbo evita la colisión.

            Un sueño húmedo de muchos sería poder confiar en el radar para navegación nocturna y poder dormir unas horas.

            ¿Existe electrónica que haga eso? ¿O hasta ahora, el radar "solo" avisa, pero no manipula el rumbo automáticamente?

            Saludos y buena mar.
            No me parece que sea sensato lo que propones.
            Serían sueños muy húmedos cuando te la pegases confiando una guardia en el radar y sus posibles complementos electrónicos, porque terminarías hundiéndote o hundiendo a alguien
            Si navegas de noche, o de día, da igual, olvídate de esa filosofía de dormir confiando en los aparatitos.
            Si no aguantas la guardia despierto, vete a fondear, a puerto, o déjalo.
            No quisiera cruzarme contigo en una "guardia" de tu radar, que no tuya

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

              Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
              No me parece que sea sensato lo que propones.
              Serían sueños muy húmedos cuando te la pegases confiando una guardia en el radar y sus posibles complementos electrónicos, porque terminarías hundiéndote o hundiendo a alguien
              Si navegas de noche, o de día, da igual, olvídate de esa filosofía de dormir confiando en los aparatitos.
              Si no aguantas la guardia despierto, vete a fondear, a puerto, o déjalo.
              No quisiera cruzarme contigo en una "guardia" de tu radar, que no tuya
              La tuya es una postura muy "ludita", de odio implícito a la tecnología. En cambio, las personas que consideramos a la tecnología como algo potencialmente bueno, si las empresas y los reguladores certificasen que ese aparato funciona, yo lo usaría.

              Espero que no conduzcas en coche jamás, porque estamos a punto de una gran revolución, los coches se conducirán solos. De hecho, parcialmente algunos ya lo hacen. Y si te da miedo cruzarte en medio del mar y que ese aparato no funcione (con la probabilidad tan baja que hay de realmente cruzarse aunque nadie mire), que tengas los miles de interacciones que tiene un coche cada día dependiendo de un ordenador, seguro que te paraliza de pánico. Jamás podrás ir por carretera, si eres consistente.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                Originalmente publicado por farstar Ver Mensaje
                La tuya es una postura muy "ludita", de odio implícito a la tecnología. En cambio, las personas que consideramos a la tecnología como algo potencialmente bueno, si las empresas y los reguladores certificasen que ese aparato funciona, yo lo usaría.

                Espero que no conduzcas en coche jamás, porque estamos a punto de una gran revolución, los coches se conducirán solos. De hecho, parcialmente algunos ya lo hacen. Y si te da miedo cruzarte en medio del mar y que ese aparato no funcione (con la probabilidad tan baja que hay de realmente cruzarse aunque nadie mire), que tengas los miles de interacciones que tiene un coche cada día dependiendo de un ordenador, seguro que te paraliza de pánico. Jamás podrás ir por carretera, si eres consistente.
                No sé que significa mi postura "ludita", pero supongo que algo bueno no es....
                De odiar la tecnología nada de nada .Mira si estaré a favor de la tecnología que la uso a diario, ahora mismo cuando escribo en el ordenador, y en la mar con VHF, Radar, Plotter, AIS, etc.
                Pero yo "utilizo" la tecnología, no ella a mí...mi ordenador no es responsable de lo que yo escribo. Lo soy yo.
                Tu postura denota una ignorancia supina de lo que es un radar y de como se utiliza...Créeme que no me vas a dar lecciones en uso de esta maravillosa tecnología, pero claro, hay que saber lo que se trae entre manos y quizá eso sea demasiado pedir para algunos.
                En lo que respecta al coche, efectivamente cada día hay más tecnología, el mio por cierto entre otras muchas chorradas prácticas o no, lleva regulador de velocidad, y lo uso mucho, claro que sí, pero cuando hay que frenar lo hago yo, y no el coche por su cuenta.
                No hay ni habrá ningún coche comercial que tome las decisiones que todavía nos correponden a los humanos, léase parar a tomar un cafelito, salir por aquí y no por allá, saltarse un semáforo o no...
                Efectivamante si se diera ese caso de ser un coche que me lleva a mí sin controlar una mierda yo, no lo cogeré...aunque supongo que los fabricantes y la gente en general tienen más sentido común.
                Yo ya he terminado, te explicaría lo que es un radar y la imposibilidad práctica de hacer lo que dices, producto del sentido común, pero no creo que merezca la pena.
                Saludos y buena proa

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                  Que sabes más que yo de radares, segurísimo.

                  Ahora, que sea "imposible" hacer lo que sugiero ... esperemos 5 años y retomemos el hilo entonces

                  Por favor, no quiero que este hilo sea de pique ni nada parecido. Simplemente, quiero saber / aprender, y compartir alguna idea. Gracias.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                    Poder hacerse seguro se puede hacer... Pero si no hay una persona vigilando el radar mejor quedarse en Puerto. Navegar por la noche en solitario por zonas en las que hay tráfico es estresante.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                      Sé que el cofrade icordoba estaba en ello .. y lo tenía muy avanzado, pero no sé hasta qué punto.

                      salud!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                        Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
                        .
                        En lo que respecta al coche, efectivamente cada día hay más tecnología, el mio por cierto entre otras muchas chorradas prácticas o no, lleva regulador de velocidad, y lo uso mucho, claro que sí, pero cuando hay que frenar lo hago yo, y no el coche por su cuenta.
                        No hay ni habrá ningún coche comercial que tome las decisiones que todavía nos correponden a los humanos, léase parar a tomar un cafelito, salir por aquí y no por allá, saltarse un semáforo o no...
                        Efectivamante si se diera ese caso de ser un coche que me lleva a mí sin controlar una mierda yo, no lo cogeré...aunque supongo que los fabricantes y la gente en general tienen más sentido común.
                        Yo ya he terminado, te explicaría lo que es un radar y la imposibilidad práctica de hacer lo que dices, producto del sentido común, pero no creo que merezca la pena.
                        Saludos y buena proa
                        Y como puedes estar seguro que el control de velocidad no se enganchará cuando quieras frenar??



                        Lo que farstar pregunta es si existe una solución al respecto. Si conoces las limitaciones tecnológicas que ofrece el radar, pues creo que está bien que digas que lo que él propone, con radar (como lo conocemos ahora) no podrá ser nunca, por X, Y o Z. Vacilar como lo haces en tu post anterior, por lo menos a mi, no me gusta...

                        Además hablando de electrónica y tecnología yo creo que más vale no decir jamás, seguro que despues de ver el vídeo, si tienes la bondad de verlo, habras cambiado un poco tu opinion acerca de los coches que se conducen solos.

                        No sabemos si mañana el radar actual estará obsoleto y ya todos usaremos el nuevo RadarX o RadarZ.... o peor el iRadar...

                        Seguro que cuando se generalizó el uso de la radio VHF también habia detractores...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                          Unas para todos.

                          No existe, que yo sepa.

                          El radar recibe un eco que hay que interpretar.

                          Todos estamos a favor de la tecnología pero no solo y exclusivamente dependientes de la tecnología.
                          "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                          Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                            El RADAR recibe ecos pero no es necesario siempre modificar el rumbo por un ordenador. Tambien se pueden combinar los "ecos" con una carta náutica.

                            Prefiero que los interprete un ser humano, por ejemplo yo mismo he recibido un eco enorme de una boya que con 10 metros de resguardo no existe mayor problema Y he recibido ecos de una isla ( Isla Grosa ) casi sin eco por ser de una elevación muy " tendida" , no ser acantilada.

                            Conclusión: No es para irse a dormir navegando de noche. Alguien debe estar al timón interpretando toda la información que la tecnología aporta.
                            "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                            Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Existe electrónica que varíe el rumbo automáticamente por radar?

                              Originalmente publicado por Mr_River_X Ver Mensaje
                              Y como puedes estar seguro que el control de velocidad no se enganchará cuando quieras frenar??



                              Lo que farstar pregunta es si existe una solución al respecto. Si conoces las limitaciones tecnológicas que ofrece el radar, pues creo que está bien que digas que lo que él propone, con radar (como lo conocemos ahora) no podrá ser nunca, por X, Y o Z. Vacilar como lo haces en tu post anterior, por lo menos a mi, no me gusta...

                              Además hablando de electrónica y tecnología yo creo que más vale no decir jamás, seguro que despues de ver el vídeo, si tienes la bondad de verlo, habras cambiado un poco tu opinion acerca de los coches que se conducen solos.

                              No sabemos si mañana el radar actual estará obsoleto y ya todos usaremos el nuevo RadarX o RadarZ.... o peor el iRadar...

                              Seguro que cuando se generalizó el uso de la radio VHF también habia detractores...

                              Tienes toda la razón en lo del tono inapropiado que usé para contestarle al cofrade Farstar que solo preguntaba si existía esa tecnología.
                              MIS DISCULPAS POR ELLO.
                              Creo que se debe a un calentón por el rifirafe en que nos enzarzamos.
                              Contestando a la pregunta de Farstar hay que matizar un poco.
                              • Que yo sepa no existe actualmente, pero desde luego cosas muchísimo más complicadas se han hecho, y no dudo de que técnicamente es posible, muy posible, hacerlo. Habría que hacerle "entender" y saber interpretar al Radar los entresijos del RIPA para empezar. El ARPA ya lo hace de alguna manera al plotear los otros barcos y hacer cinemáticas "automáticamente", con su CPA TCPA etc, pero solo te avisa...la decisión es tuya. Cambiar eso por un canbio de rumbo no creo que sea especialmente difícil, pero claro somos dos los implicados
                              • Muchas veces se "incumple" el RIPA por conveniencia de los dos implicados, verde con verde en vuelta encontrada, poca agua para alguno, aunque al otro le sobre etc. Estos "incumplimientos" los deciden los barcos comunicándose y acordándolo. Lo tiene claro el Radar, piensa por sí mismo?...

                              Otra cosa es la conveniencia de la filosofía que trasciende, "es incómodo", dormir "tranquilamente", etc. Ese es el punto con el que con todo respeto no trago
                              Sin perdernos en la casuística posible de tráfico denso, repentinos cambio de rumbo, un barco que me alcanza por la aleta de estribor y no puedo meter ahí, dos barcos de vuelta encontrada roja-roja, verde-verde y tú en el medio, porqué siempre variar el rumbo si muchas veces lo que hay que hacer es quitar máquina, si es el otro el supuesto obligado a maniobrar por estar por nuestro babor pero es un pesquero que no lo hace por su prioridad, si lo hace a media milla metiendo a estribor y el Radar para evitar una 1ª aproximación excesiva mete a babor con lo que ya tenemos lio? a qué distancias maniobramos? es lo mismo en cusnto a curva de evolución un mercante que un velero? etc,...No sé creo que no es buena idea dejar estas decisiones a un aparato
                              El cofrade Loba lo ha explicado perfectamente.
                              Saludos

                              Por cierto muy bueno lo del coche de Google.
                              Editado por última vez por KULUXKA2; 08/08/2015, 14:21:15.

                              Comentario

                              Trabajando...
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