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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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rating nacional 2007

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  • #16
    Re: rating nacional 2007

    Veo que por todos lados el tema está calentito, pero mi pregunta ahora son dos:
    1. Se reunen los directivos de sus clubes con los armadores participantes en regatas para pedirles bajo qué sistema desearían que se corran las regatas que este organiza, o porqué sistema deben votar cuando se reunan los dirigentes de los clubes de tú zona para tomar tan importante decisión??????
    2. Como valoran un posible cambio al ORC club, o la vuelta al IMS, pasando de la RANC. O una vuelta al IRC, pasando de la RANC y de la fede??????

    Pensemos que estamos a 26 de noviembre, y que de aquí a que empiece la primera regata de Enero hay tiempo para tomar las correctas decisiones, con un poco de premura, pero aún se pueden hacer bien las cosas.
    Yo lo digo por evitar nuevos disgustos a tantos amigos que más que ilusionados con su afición, les veo cabreados y de mal humor.

    Comentario


    • #17
      Re: rating nacional 2007

      por aqui no se vota nada . deciden los capos...
      Manel - EA3CBQ

      Socio fundador Anavre n° 15

      de Baja por en crisis económica ??

      Comentario


      • #18
        Re: rating nacional 2007

        Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
        por aqui no se vota nada . deciden los capos...
        Pues si yo soy de un club, y me tratarán así (sin consultar a los socios) creo que dejaba de pagar cuotas al siguiente día. Una cosa es lo que haya decidido la mayoría, pero un club náutico no es en absoluto una dictadura presidencialista, son un club de SOCIOS. Y yo creo que si la mayoría de socios participantes en regatas muestran una disconformidad, lo mínimo es organizar una reunión informativa para ver como está el tema y decidirse que se va a hacer, o si se sigue igual.
        Quien decide como monta una regata ES EL CLUB ORGANIZADOR, ningún estamento tipo RANC o fede lo imponen, faltaría menos .

        Comentario


        • #19
          Re: rating nacional 2007

          Si mirras la Junta de la Ranc y algunos Clubs de por aqui , ewntenderas.

          Donde se hicieron las promeras R en RaNa ?

          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #20
            Re: rating nacional 2007

            Digo yo, que algo podrán hacer los regatistas.
            O se deben resignar a ser cautivos de "capos" (como los llama Dunic).

            Comentario


            • #21
              Re: rating nacional 2007



              Gracias por vuestras opiniones y a auryn por la información.....

              Me sorprende del RaNa(entre otres cosas)que tenga reting para vientos flojos y nunca lo he visto palicar.....en regatas en que el viento no ha subido de 8/10 nudos, se ha aplicado el rating de viento medio, con lo cual se distorsiona absolutamente la clasificación.

              Me direis que no es problema del rating, sino de su aplicación. Per si no tenemos medios tecnicos para aplicarlo, quizas es mejor utilizar un sistema de rating con un solo parametro....

              Sobretodo mas . fresquitas

              Comentario


              • #22
                Re: rating nacional 2007

                Comentando algunas cosas que han salido en este hilo, si fuesen ciertas las fabulosas ventajas del IMS o ORC, no entiendo cómo no se ha impuesto absolutamente en todos los países del mundo mundial (alguna cosa tendrá...). No quiero entrar en si ésto o lo otro, pero dudo mucho que fuese una ventaja irse a este sistema. El 2006 ha sido el año de entrada que hemos sufrido todos. Esperemos que el 2007 la cosa esté más rodada y consolidada. Creo que hemos de dar el voto de confianza. Pero no nos engañemos: el sistema de compensación perfecto, ideal, justo e infalible no existe ni existirá, como tampoco el que guste a todo el mundo.

                Solamente comentar que en un futuro próximo en el RN club se van a acabar con las automediciones y tal (eso que parece tan bueno en el ORC). Particularmente me parece bien. El que quiera empezar a regatear, tendrá un rating estandarizado. El que quiera progresar en el mismo, las medidas tendrán que venir avaladas por un medidor. Es una forma de acabar con ls "inexactitudes".

                Sí que es cierto que se debe contar con los clubs y armadores. Lo que ocurre es que supongo que todos debemos tener claro que la opción a tomar es la de la mayoría (armadores, clubs) lo cual siempre disgustará a muchos. Un club "no puede" adoptar un sistema de compensación, por mucho que la mayoría de sus socios así lo quieran, distinto al que han escogido todos los demás clubs de su zona (me parece que no hace falta explicar el porqué).

                Por otro lado, no creo que se deba pasar de las entidades que regulan un deporte, lo que hay que desear e intentar es que estas entidades cumplan su cometido. Otra cosa, es incitar a la anarquía deportiva, lo cual lo encuentro fuera de toda lógica.

                Respecto a lo de las novedades para el 2007, éstas serán oficiales a partir del momento en que se hayan aprobado debidamente, lo cual está sufriendo unos retrasos muy a pesar del equipo que ha propuesto las modificaciones a fin de actualizar y mejorar la regla.

                Por último loch, lo de los vientos: es cierto que se ha aplicado en muy pocas ocasiones lo de los vientos. Personalmente ya era muy reticente a su aplicación a priori, por lo difícil de su aplicación. Tal y como ha de quedar, la aplicación es una potestad que tendrá el comité, para aplicarlo, siempre y cuando anuncie antes de la llegada del primer barco que se va a aplicar un tipo determinado de viento. Así se evitará uno de los grandes inconvenientes del IMS que ha propiciado la acusación de "pucheradas" en un montón de regatas y, además de no saber nunca cómo has quedado hasta que el comité hace "sus" cálculos.
                Buena proa!

                Comentario


                • #23
                  Re: rating nacional 2007

                  Se me ha olvidado comentar:
                  Originalmente publicado por loch Ver Mensaje
                  ...Si algún cofrade estuviera al caso, quizás nos podria adelantar información, sino del contenido de los cambios RN 2007, si al menos de si podremos conocerlas antes de fin de año!!
                  ...
                  La idea es el 1 de diciembre tenerlas firmes, pero como he comentado anteriormente, tienen que estar aprobados por la federación (sí, los que llevan también el tema de IMS y ORC... - sin comentarios -). Los retrasos que puedan haber serán debidos a esta causa.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: rating nacional 2007

                    Muchas gracias Atnem por tu información y comentarios....Una ronda de Mirindas con hielo piqué, y un chorrito vodka si es el caso

                    Comentario


                    • #25
                      Re: rating nacional 2007

                      Y digo yo, ¿qué ocurrirá si en 2007 el RN no empieza en Galicia, y además la comunidad valenciana y la balear lo abandonaran tal como se rumoréa?
                      Me parece muy bien que se diga que ahora la aprobación depende de la RFEV, pero si la RANC y los papis del RN notifican y envían todas las propuestas de modificaciones para 2007 hace menos de 20 días (y estamos a 27 de noviembre), entonces ¿como puñetas van a poder estudiarlas y analizarlas, o corregirlas y proponer otras modificaciones, en menos de 30 días? Pero si estamos ya en navidades.
                      Una enorme ventaja del RN es que es de aquí, y se gestiona desde aquí, pero esto quizás también puede ser un inconveniente.
                      Cuando en la ORC se reunen para empezar a actualizar sus fórmulas, se empiezan a mirar que modelos nuevos han ido despuntando, y como han ido las regatas, pero como es un sistema mundial, hay datos de regatas y modelos en TODO el mundo.
                      Aquí, hay unos clubes concretos que son los conejillos de indias, porque son los que tienen más a mano los gestores del RN, y se va descaradamente a por las unidades ganadoras, con el pensamiento de que quienes ganan (o quedan delante) debe ser porque tienen ratings buenos. Y esta impresión, que a mi me han ido demostrando algunos, me la empiezo a creer.
                      Pienso, yo, que si se agrupara la flota mejor, y talvez en más grupos o clases, de forma que estos fueran más homogéneos en cuanto a tamaño, velocidades teóricas y antigüedad, se acabarían con muchas disputas.
                      Para 2007 se mejora en algo la agrupación de la flota para RN, pero no´es suficiente aún.
                      Por eso digo yo, que nongún sistema es perfecto, todos tienen grandísimos fallos y errores, cuya solución es que los barcos que compitan entre sí en cada clase sean lo más similares u homogéneos para minimizar estos errores.
                      Y que luego los medios de prensa, se acuerden de todas las clases.
                      De esto se pude hablar tanto y opinar tanto, decir todos grandes verdades, y al final no nos pondremos en acuerdo. Es un tema demasiado complejo.
                      Pero al menos, que hagan una cosa, que el sistema no tenga enorme variaciones, y los criterios y normas sean constantes (+-) y homogéneas en el tiempo, y si de una vez se decida de una vez un único sistema.
                      Es decir, si nos quedamos con el RN, pues en las regatas serias o de alto nivel (la triple corona, copa del rey, castellón, málaga, melilla, trofeo su majestad, pricesa sofía, y todas las demás del circuito) las regatas sean para TP52 y GP42 en tiempo real, y todos los demás en el sistema que se elija (nada de unas regatas en IMS y otras en RN), en este sentido el camino que tomaron en la triple corona de Barcelona de 2006 me parecío muy correcta al promover las regatas en RN sobre las de IMS670. Vamos que si se toma una decisión, sea con todas las consecuencias, que sea un tema homogéneo.
                      Y esto, ... ¿Se sabe ya algo de la próxima Copa del Rey de Vela? ¿Habrá RN en ella, por fin, acompañada sólo de barcos que compitan en tiempo real? ¿y de la nueva 570, existe o se la llevó el aire? ¿Por qué dicen ya que la 670 está ya muriendo y camino de su desaparición?
                      Editado por última vez por Invitado; 27/11/2006, 13:24:06.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: rating nacional 2007

                        7898, lo de que en 2007 Galicia no se adhiere al RN, vale, pero lo de los rumores sobre Valencia y Baleares, me parece que provienen de una radiomacuto queno coge onda...

                        Luego viene lo de:
                        Me parece muy bien que se diga que ahora la aprobación depende de la RFEV, pero si la RANC y los papis del RN notifican y envían todas las propuestas de modificaciones para 2007 hace menos de 20 días (y estamos a 27 de noviembre), entonces ¿como puñetas van a poder estudiarlas y analizarlas, o corregirlas y proponer otras modificaciones
                        ¿De dónde has sacado eso de los 20 días?. No sé, pero me parece que por lo menos en eso, estás muuuuy desinformado.
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: rating nacional 2007

                          Pues yo no entiendo porque en Valencia y Baleares van a abandonar el RN. Leyendo las cronicas de las regatas, veo que continuan ganando los mismos de siempre, y sin haber cambiado de barco... es decir, ganan los que siempre han navegado bien (Brujo, Viking VI, Omi, Petroushka, etc, etc)

                          El sabado que viene tendremos la 2ª regata RN, a ver que pasa... en la 1ª, eramos los de siempre los que estabamos arriba...

                          Salu2

                          Comentario


                          • #28
                            Re: rating nacional 2007

                            De los maestros y tripulaciones ganadoras de cada zona, nunca se duda.
                            Pero los problemas los tenemos en los segundos, terceros, cuartos y quintos clasificados.
                            En algunos casos se ve que algo falla, porque resulta imposible que uno con un barco relativamente moderno, tenga en una regata costera que invertir 15 minutos menos en hacer todo su recorrido que el barco ganador de la clase más rápida (un barcazo 5 metros más grande, más moderno y como mássssss trapo), que para colmo ya tardó como 20 minutos menos.
                            Yo no lo he vivido en mis carnes, pero tal cual me lo han contado, me lo han justificado, pues algo no encaja.
                            En la comunidad valenciana ha habido reuniones varias, y el rumor es que por las islas hay lio gordo, de hecho el caso que se cuenta viene de aquellas aguas. Pero también viene de las islas la guerra de los cascos en "U" y de los cascos en "V". Incluso me han contado que el más laureado, que lo ganó todo en IMS y gana todo en RN, no quiere que siga el RN porque es una CHAPUZA.
                            Aquí no arreglaremos nada, y tal vez, incluso por el bien de la salud metal de regatistas sea mejor ir dejando el tema, para no calentar demasiado los humos, que a fin de cuentas esto es un hobby.
                            Y ya veo como las calza la RANC por lo que dice ATNEM, llevan meses diciendo y dano por sentado: GALICIA SE CAMBIA POR CONVENCIMIENTO PROPIO AL RN. Y ya se ve cual es la realidad.
                            Y se rumorea que el cambio andaluz viene acompañado de certificados gratis.
                            No se, no se, pero cuando el rio suena es porque agua lleva.
                            La idea inicial del RN es buena, y puede llegar a ser un buen sistema, sólo tan injusto como los otros, pero en su nacimiento e intento de consolidación se ven demasiados comentarios interesados por ambas partes, y esto ni gusta, y da que pensar.
                            A mi me da lo mismo que sea uno u otro, total nunca gano, y pa tres regatas que hago al año de invitado . . .
                            Pero a quienes les gusta esto, y debieran disfrutar con las regatas, parece que can más a sufrir que a pasarlo bien, al menos quedan luego toda la semana por mal sabor de boca, y no hablan de que les hayan salido maniobras mal o de malas tácticas, hablan de que ni haciendo regatones ven opciones.
                            Según me cuentan el RN2007 nada tiene que ver con el RN2006, grandes cambios, grandes ajustes de injusticias, nueva agrupación de la flota. Perfecto, pero es que igual luego el RN2008 nada tendrá que ver con el RN2008, y ese no es el camino. Y de otra parte, en España seguimos teniendo en unas mismas zonas regatas en RN, en IMS y en IRC, no hay lógica, o uno u otro, pero que se decida de una vez.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: rating nacional 2007

                              ... pues dicen que no es seguro que se celebre el año que viene

                              Manel - EA3CBQ

                              Socio fundador Anavre n° 15

                              de Baja por en crisis económica ??

                              Comentario


                              • #30
                                Re: rating nacional 2007

                                Olá Confrades

                                Não há Ratings perfeitos e por isso não será justo esperar que o RN faça esse milagre.

                                Mas faz falta um Rating como o RN, a pensar principalmente nos barcos de cruzeiros, porque os IRC, ORC e IMS, não respeitam as características e equipamentos específicos dos barcos de cruzeiro, obrigando os armadores destes, a descaracterizarem os seus barcos, se quiserem participar em regatas com algumas possibilidades de êxito.

                                É evidente que o aparecimento do RN veio incomodar alguns “desportistas”, que por terem barcos mais competitivos que os nossos cruzeiros puros, tentam atacar o RN para nos “obrigar” a ir dar brilho às vitórias deles, nas regatas disputadas com Ratings que nos desfavorecem.

                                Mas esta questão deve ser clara: quem escolher o IRC que escolha, mas não queira que o RN seja mais um Rating igual aos que já existem, e que servem principalmente aos barcos mais competitivos.

                                Espero que a RANC de Espanha, a ANC de Portugal, e as Associações de Cruzeiros de França e de Itália, possam trabalhar na aprovação de um Rating para barcos de cruzeiro, a nível Europeu, para assim existir uma verdadeira alternativa aos Ratings existentes.

                                Saludos e umas para animar a discussão.
                                Editado por última vez por Raytheon; 27/11/2006, 17:32:58.
                                MMSI: 263806980
                                Call sign: CRAJ4

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