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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Se despegan los metacrilatos nuevos.

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  • #16
    Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

    Birras para tod@s
    A veces las cosas complicadas son las mas simples.
    Este problema de los metacrilatos me lo encontre yo ya hace años en muchos casos en barcos que se los cambiaron y usaron sika, nada mas quitarles los tornillos te quedabas con el cristal en las manos y siendo colocados por profesionales muy competentes, pero despues de indagar y probar di con la solucion y es de lo mas sencillo, primero el sika ni con imprimacion ni nada no sirve, tarde o temprano se despegan; el sika sirve para muchas cosas y va fenomenal pero para eso no, la solucion es muy sencilla, lo primero una limpieza lo mas escrupulosa posible y usar silicona neutra de una buena marca, yo tengo metacrilatos puestos asi de hace mas de diez años sin una gota de agua.
    Saludos

    Comentario


    • #17
      Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

      El sistema que yo utilice es sencillo:

      Matear el metacrilato con lija de 120, aspirado del polvo y limpieza con acetona
      Pegar dos tiras de goma de 10 x 4 mm, adhesiva con adhesivo en las dos caras

      Sellado después con MS-TECH

      Por tanto cada borde tiene tres "pegados" flexibles que compensan muy bien las diferentes dilataciones de la fibra y el metacrilato, el único problema es que los polímeros a la larga les afectan los rayo UV, asi que toca hacer trabajar al cuter y resellar al cabo de los años.
      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Se despegan los metacrilatos nuevos.

        ¿Y los adhesivos para lunas de coche? Me cambiaron la posterior, hace 8 años y no veo síntomas de deterioro. Todo el dia al sol. Recuerdo que no tenia marca, estaba tapada por la propaganda de la cadena de reparaciones de lunas. Pero recuerdo que frotaron marco y luna con un "activador". Le pedí un tubo viejo para probar y me regalo uno que le quedaria unos 10cc. Lo probé con una madera y realmente al secar parecia puro caucho.
        Buscando he visto el Sikaflex 265, segun ellos: "Adhesivo para el acristalamiento directo, con resistencia UV, en autobuses, ferrocarriles y vehículos industriales."
        Luego el Sikaflex 256 en Kit con el activador por unos 13€, pero este no dice nada de rayos UV.
        Loctite tiene una variada gama bajo el nombre de Teroson o Terostat.
        En algún producto (Sika)he leido las especificaciones y no se deben aplicar por encima de 35º, en algún otro (Loctite)que se obrtiene mayor resistencia UV habiendo usado el activador.
        O sea que hay que leer bien las especificaciones e instrucciones. En verano la temperatura al sol puede pasar bastante más de 50º.
        Y todo el rollazo vale para el cristal, ¿pero para el metacrilato también?

        Comentario


        • #19
          Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

          Yo los e pegado con un polimero,y despues como dice el cofrade les e pintado la zona que va pegada, para evitar el sol,de momento llevan un año.A ver....

          Comentario


          • #20
            Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

            No hay nada que hacer o muy poco, aparte dilataciones los barcos son como flanes, sobre todo los de fibra, pero también pasa con lo metálicos y los astilleros ¿Cómo lo hacen? cuando llego mi flamante SO49 recién bajado del camión hacia agua por los metacrilatos laterales del roff, los arreglaron claro esta, pero vete a saber cuando volverán a despegarse, creo que no hay un método claro, unos aguantan y otros no, supongo que por las condiciones de aplicación, yo lo único que tengo claro es que no me gastare la pasta con el Sika y sus imprimaciones o lo pongo sin imprimaciones o uso otros adhesivos como se ha comentado aquí:

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Se despegan los metacrilatos nuevos.

              Odio la sika!!! Como ya se ha comentado, hay otros productos
              Boats that go in the water in a proper way are what give me pleasure
              J. Setton

              Comentario


              • #22
                Re: Respuesta: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                Hay una solución para alargar la vida de los pegados con Sika etc...
                Colocar una lona de banda a banda del barco para invernadas o para periodos largos en los que no vayamos a navegar . Supongo que al no recibir los rayos UVA del Sol, alargaría la vida de los mismos.
                En cualquier caso la solución optima de momento no la tenemos.
                Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                Socio Anavre : 784

                Comentario


                • #23
                  Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                  Birras para todos
                  El problema es sencillo, el metracrilato tiene una dilatación el poliéster otra y el sika no es muy elástico por eso despegan, he pegado muchos con silicona neutra y ninguno despega absorbe mejor las dilataciones y es tan cara como el sika,no la confundais con silicona normal esa no sirve.
                  Estuve currando en varios astilleros y de autónomo reparando barcos, todos los pegados con sika fallan.
                  El sika es poliuretano agarra muy bien en la fibra y perfecto para estar sumergido pero incompatible con el metacrilato, sin embargo la silicona neutra agarra perfecto en los dos materiales es de secado lento y muy elástica.
                  Un saludo

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                    Originalmente publicado por josevigo Ver Mensaje
                    Birras para todos
                    El problema es sencillo, el metracrilato tiene una dilatación el poliéster otra y el sika no es muy elástico por eso despegan, he pegado muchos con silicona neutra y ninguno despega absorbe mejor las dilataciones y es tan cara como el sika,no la confundais con silicona normal esa no sirve.
                    Estuve currando en varios astilleros y de autónomo reparando barcos, todos los pegados con sika fallan.
                    El sika es poliuretano agarra muy bien en la fibra y perfecto para estar sumergido pero incompatible con el metacrilato, sin embargo la silicona neutra agarra perfecto en los dos materiales es de secado lento y muy elástica.
                    Un saludo
                    Gran aportación josevigo!
                    No entiendo como siendo esto un problema que se repite, Sika sigue vendiendo el producto y recomendándolo para el pegado de metacrilatos . Sinceramente es lamentable.
                    Creo que es hora de probar tu solución con la silicona neutra.
                    ¿Qué experiencia de duración tienes comprobada con este sistema? ¿Recomiendas alguna marca de silicona neutra en particular? ¿Qué primer recomiendas, y que protocolo de ejecución?

                    Muchas gracias ! y un
                    Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                    Socio Anavre : 784

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                      Originalmente publicado por josevigo Ver Mensaje
                      Birras para todos
                      El problema es sencillo, el metracrilato tiene una dilatación el poliéster otra y el sika no es muy elástico por eso despegan, he pegado muchos con silicona neutra y ninguno despega absorbe mejor las dilataciones y es tan cara como el sika,no la confundais con silicona normal esa no sirve.
                      Estuve currando en varios astilleros y de autónomo reparando barcos, todos los pegados con sika fallan.
                      El sika es poliuretano agarra muy bien en la fibra y perfecto para estar sumergido pero incompatible con el metacrilato, sin embargo la silicona neutra agarra perfecto en los dos materiales es de secado lento y muy elástica.
                      Un saludo
                      Hola Jose,

                      eso que comentas entiendo que no explica la degradación de la Sika, que queda como un pegote o chicle con el paso del tiempo y adquiere moho en la propia junta, lo que provoca filtraciones... sólo explicaría la adherencia. Esto, de momento, con MS-Tech de Ceys no ocurre y de ello presumen en el bote cuando dice que tiene filtro UV y que está preparada para exteriores, a no ser que a algún cofrade si le haya pasado.

                      Para fijaciones en casco húmedo, etc la referencia marina de Sika es la 291 y entiendo que para fijación de metacrilatos es la 295 UV... dos referencias completamente diferentes.

                      Veo que eres de Vigo (tengo el barco en San Adrián) y se, por comentarios, que alguno de los astilleros de fibra de Vigo finalizaban los metacrilatos con silicona neutra. Recuerdas que marca usabas y en que astillero?
                      Co seu xordo e costante mormurío
                      atraime o oleaxen dese mar bravío,
                      cal me atrai das sereas o cantar.
                      “Neste meu leito misterioso e frío
                      —dime— ven brandamente a descansar”.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                        Originalmente publicado por josevigo Ver Mensaje
                        Birras para todos
                        El problema es sencillo, el metracrilato tiene una dilatación el poliéster otra y el sika no es muy elástico por eso despegan, he pegado muchos con silicona neutra y ninguno despega absorbe mejor las dilataciones y es tan cara como el sika,no la confundais con silicona normal esa no sirve.
                        Estuve currando en varios astilleros y de autónomo reparando barcos, todos los pegados con sika fallan.
                        El sika es poliuretano agarra muy bien en la fibra y perfecto para estar sumergido pero incompatible con el metacrilato, sin embargo la silicona neutra agarra perfecto en los dos materiales es de secado lento y muy elástica.
                        Un saludo
                        Gracias Josevigo, la aportación estaría completa si nos recomiendas uno en concreto

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Gracias Josevigo, la aportación estaría completa si nos recomiendas uno en concreto

                          SALUDSS

                          OLIVE 400 por ejem , es la que yo uso , para cristal con plastico en los acuarios
                          EL GARFIELD.
                          Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                          El WISPA
                          RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                          https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                          LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                          (AL)

                          LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                          (UNAMUNO)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                            Originalmente publicado por Gilabert Ver Mensaje
                            Odio la sika!!! Como ya se ha comentado, hay otros productos
                            ¡Vaya ganas de estigmatizar una marca!

                            Probablemente, el trabajo se podrá hacer de otras maneras, pero justamente yo lo hice hace 7 años con SIKA. Y sigue impecable.

                            No me inventé nada, y seguí A RAJATABLA las indicaciones del producto.
                            La masilla era Sikaflex®-295 UV, la imprimación del metacrilato (IMPRESCINDIBLE) era Sika® Primer-209, y la del casco (IMPRESCINDIBLE) era Sika® Primer-215.
                            Suficiente cantidad para crear un espesor mínimo de 3mm.
                            Y a pesar de ser los metacrilatos en una sola pieza del Puma 29 (que son larguísimos) y de no utilizar ni un solo tornillo, ahí siguen, para el que los quiera ver.
                            Hubo apuestas de los entendidos del náutico respecto de lo que iban a tardar en despegarse. Todos perdieron.

                            Habrá otros productos, pero en este caso SIKA, perfecto.

                            Un saludo

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                              Birras para to@s
                              No discuto que sika actualmente este consiguiendo una buena solucion para los metacrilatos, ya que hace mas de diez años que abandone el gremio y siendo como es una empresa que investiga constantemente lo lograse, pero si se que los puestos con silicona neutra siguen todavia puestos y sin problemas; Además es un procedimiento mucho mas sencillo solo exije una limpieza cuidadosa y sin necesidad de imprimaciones.
                              No voy a recomendar ninguna marca en concreto, todas las primeras marcas de siliconas tienen silicona neutra y calidades similares, y estamos hablando de sika aunque realmente tendriamos que hablar de poliuretanos, que es lo que es al final el producto, sika solo es una marca.
                              Tambien hablamos de metacrilato, pero muchas embarcaciones ya no lo usan, estan instalando policarbonato que es mucho mas duro y flexible.
                              Saludos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Se despegan los metacrilatos nuevos.

                                Originalmente publicado por josevigo Ver Mensaje
                                Birras para to@s
                                No discuto que sika actualmente este consiguiendo una buena solucion para los metacrilatos, ya que hace mas de diez años que abandone el gremio y siendo como es una empresa que investiga constantemente lo lograse, pero si se que los puestos con silicona neutra siguen todavia puestos y sin problemas; Además es un procedimiento mucho mas sencillo solo exije una limpieza cuidadosa y sin necesidad de imprimaciones.
                                No voy a recomendar ninguna marca en concreto, todas las primeras marcas de siliconas tienen silicona neutra y calidades similares, y estamos hablando de sika aunque realmente tendriamos que hablar de poliuretanos, que es lo que es al final el producto, sika solo es una marca.
                                Tambien hablamos de metacrilato, pero muchas embarcaciones ya no lo usan, estan instalando policarbonato que es mucho mas duro y flexible.
                                Saludos
                                Hola Josevigo, a silicona suele tener menos capacidad de pegado que los poliuretanos, ¿no te has encontrado ese problema al pegar los metacrilatos con silicona? El polímero tiene mas fuerza de pegado , o eso es lo que dicen. no se si lo conoces.
                                Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                                Socio Anavre : 784

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