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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #1

    Gori Tripala Plegable

    Hola Compañeros Cofrades, Hace Unos Dias Expuse Una Duda Sobre Mi Helice Gori Tripala, Pues Ahora Os Pido Vuestra Opinion Sobre La Cuestión. Mi Helice A La Cual No Consigo Sacarle El Rendimiento Del Hower Draip Le Pasa Lo Siguiente, El Hower Draip Si K Me Queda Puesto Ya Que Noto Que El Agua Se Mueve De Manera Diferente I Al Barco Le Cuesta Mas De Avanzar Con Lo Cual Tendria Que Bajar De Unas 500 R.p.m. Pero Aqui Radica La Cuestión Que No Lo Hace, La Helice Es Una 15/12 Tripala Plegable El Motor Un Volvo 2002 De 18 C.v Con Su Inversor Original. Asi Pues Con Todo Esto Los Sres. De Gori Me Mandaron La 15/12. Que Tengo Montada En Un Jeanneau Attalia 32, Pero Que De Ninguna Manera Consigo Que El Hower Draip Trabaje. Mi Pregunta Es, Hay Algun Compañero Cofrade Que Tenga Un Barco El Cual Lleve Un Motor I Un Inversor Como El Mio I Que Tenga Una Helice Tripala Como La Mia?. I Os Pregunto Esto Porque Yo Pienso K El Problema Lo Tengo En El Peso Del Barco Ya K Mi Barco Tal I Como Esta Pesa 5.500 Kg. Recien Puesto En El Agua Con Su Culito Bien Pintado I Su Flamante Helice A La Cual Yo Creo K No Le Funciona El Hower Draip Porque El Calculo Del Motor I Del Inversor Ya Esta Bien Hecho Osea Una 15/12 Pero Que Sin Embargo No Se Tuvo En Cuenta El Peso Del Barco I Para Dicho Peso Hubiera Necesitado Una Helice De Mayor Tamaño. Me He Puesto En Contacto Con Los Sres. De Gori, Los Cuales Tengo K Decir K Me Han Atendido Maravillosamente En Todo Momento I Hemos Comentado El Tema I Ellos Me Han Dicho K No Descartan Mi Teoria Pero Que Lo Consultaran A La Fabrica I Me Diran Alguna Cosa, Mientras Tanto Me Gustaria Recibir Vuestra Opinion Sobre Mi Teoria I Algun Cofrade Tiene Un Barco Con Este Peso I Un Motor Como El Mio Me Pudiera Decir Si A El Le Funciona Bien El Hower Draip. Ya Que Si Mi Teoria Es Cierta Voi Ha Tener Un Problema Gordo Ya Que Si Se Calcula El Paso De La Helice Sin Tener En Cuenta El Peso Del Barco Veremos Ahora Quien Sera Que Me Cambia La Helice Sin Rascarme Ni Un Solo Euro De Mi Bolsillo. Un Saludo A Todos I Gracias Por Adelantado A Vuestras Opiniones.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Gori Tripala Plegable

    Ya dimos comentarios a tu pregunta Espera diagnostico oficial -supongo que de Ecamar -
    PD : se hace difícil leer con tantas Mayúsculas
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15
    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario

    • #3
      Re: Gori Tripala Plegable

      Ok muchas gracias.

      Comentario

      • #4
        Re: Gori Tripala Plegable

        Hola Attalia,

        está claro que para calcular el tamaño de la hélice adecuadamente debe entrar en la ecuación no sólo la potencia del motor y el ratio de reducción de la inversora si no también el peso del barco y la eslora en flotación, entre otras cosas.
        A ver que te dice Carlos Casamajor a este respecto.

        Lo que está claro es que tu Attalia 32 no es un modelo de serie. Llevando todo lo que llevas para circumnavegar y saltar el charco cuando te de la gana, pesa mucho más de lo que dicen las tablas, por lo que igual es cierto que la hélice se queda algo justa, aunque dándole vueltas, puede ser que no sea la hélice la que se quede pequeña. El problema puede ser del motor.

        No quiero decir que el motor tenga una avería. Sin embargo, por mucho que ajustes la hélice, igual el motor se queda corto para tanto desplazamiento, por lo que cuando le entra el Over Drive a la hélice, al quedar más bajo de vueltas, pierde potencia o fuerza para mover una hélice que queda más abierta de lo normal.

        Por ponerte un ejemplo: un coche con un motor pequeño puede ir por autopista, en llano, perfectamente a 140km/h. Si le cargamos de peso, irá a 120km/h,
        pero si nos ponemos a subir una pendiente y no reducimos marcha (que es lo que pasa en nuestros barcos) las revoluciones caen y dificilmente podras subir ese puerto de montaña en 5ª o 6ª marcha, a no ser que lleves un motor muy potente.

        Tu hélice está pensada para usar el over drive en condiciones de "llano o cuesta abajo", es decir, con mar el calma. Es por esto que si ni siquiera en esas condiciones puede mover el barco más rápido a menos vueltas, puede que el problema no sea la hélice si no la falta de potencia del motor.
        Mi blog en: Sailing Florence May.

        Comentario

        • #5
          Re: Gori Tripala Plegable

          Al poner OD , el motor no baja de vueltas, las pones tu, lo que pasa es que a las mismas rpm, variara la velocidad , así con podra ser:
          Paso N : 2000 rpm V 6,5 Kts
          Paso OD: 2000 rpm V 7,2 Kts o a 1800 rpm V 6,5 Kts

          Que traduciendo será :
          A igual rpm más velocidad
          A igual velocidad menos consumo
          (Eso siempre con mar plano y sin corriente )
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15
          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario

          • #6
            Re: Gori Tripala Plegable

            Buenos dias Attalia, en mi caso era un Elvstrom 30,5 mi hélice era retractil ojo no plegable, que es distinto, en ella podia calibrar el angulo de las palas(me llevo muchas buceadas para poder conseguirlo) recuerdo mi Padre que tuvo una de dos palas tipo pato, esa no se podía calibrar. pregunta, la tuya se podría? puedes desmontarla y configurar los piñones?

            Un saludo.

            Comentario

            • #7
              Re: Gori Tripala Plegable

              Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
              Buenos dias Attalia, en mi caso era un Elvstrom 30,5 mi hélice era retractil ojo no plegable, que es distinto, en ella podia calibrar el angulo de las palas(me llevo muchas buceadas para poder conseguirlo) recuerdo mi Padre que tuvo una de dos palas tipo pato, esa no se podía calibrar. pregunta, la tuya se podría? puedes desmontarla y configurar los piñones?

              Un saludo.
              Pera!! que creo me he explicado mal, cuando digo retractil es que las palas pueden invertirse, con lo cual el paso de las palas las podía configurar para tener mas potencia o mas velocidad, mi motor era muy peque un Sole-3 con lo cual era un compromiso la velocidad del barco con la potencia del motor.

              Espero haberme explicado correctamente.
              Editado por última vez por Dibujito; 11/09/2015, 11:23:17.

              Comentario

              • #8
                Re: Gori Tripala Plegable

                hola dunic, ante todo gracias por el comentario, estoi totalmente de acuerdo contigo en lo de las r.p.m i la velocidad i precisamente eso es lo k he probado como unas 100 veces i no hay manera: te explico yo pongo el motor a 2.000 r.p.m i la velocidad es de 5,5 nudos eso sin el O.D luego pongo punto muerto espero que el eje este totalmente parado i doi atras i cuando me marca k voi a un nudo atras doi avante sin parar en el punto muerto para que la posicion de las palas no se pueda cambiar i entre a la posicion de O.D i lo k pasa es que cuando tengo el barco a 2.000 r.p.m resulta que no paso de los 5,5 nudos que es la misma velocidad que hacia sin el O.D i noto que el O.D esta conectado porque el agua se mueve de manera diferente i al barco le cuesta mas de arrancar, osea como si estuviera arrancando con una velocidad demasiado larga i ahi es a la conclusion k he llegado i k comento en mi primer parrafo que me calcularon la helice de acuerdo con el motor i el inversor i el desplazamiento del barco en su origen de 3.400 kg i ahora pesa 5.500 kg i yo pienso k es ahi donde radica el problema que dicho paso de helice es pequeño para este desplazamiento . haber k me contestan los sres. de gori. i con respecto a dibujito tambien te agradezco mucho tus comentarios pero la helice gori no se le pueden modificar el paso de los piñones i de hecho cuando la recogi personalmente fue una cosa que me remarcaron k no se me ocurriera hacer ni tocar. a si pues cuando reciba la respuesta de gori sereis los primeros en saber k me han dicho. gracias a todos por buestra ayuda

                Comentario

                • #9
                  Re: Gori Tripala Plegable

                  Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                  Al poner OD , el motor no baja de vueltas, las pones tu, lo que pasa es que a las mismas rpm, variara la velocidad , así con podra ser:
                  Paso N : 2000 rpm V 6,5 Kts
                  Paso OD: 2000 rpm V 7,2 Kts o a 1800 rpm V 6,5 Kts

                  Que traduciendo será :
                  A igual rpm más velocidad
                  A igual velocidad menos consumo
                  (Eso siempre con mar plano y sin corriente )
                  hola dunic he dejado todos los comentarios en mi desplegable para k todos los puedan leer, he quedado asombrado de las velocidades a las k navega tu barco i hablando con mi buen amigo kibo me ha dicho k vas con un 47 pies i ahora entiendo k puedas ir a esas velocidades yo voi a un nudo i medio menos que tu . ya k voi con un 32 pies . saludos i gracias.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Gori Tripala Plegable

                    Originalmente publicado por attalia Ver Mensaje
                    hola dunic he dejado todos los comentarios en mi desplegable para k todos los puedan leer, he quedado asombrado de las velocidades a las k navega tu barco i hablando con mi buen amigo kibo me ha dicho k vas con un 47 pies i ahora entiendo k puedas ir a esas velocidades yo voi a un nudo i medio menos que tu . ya k voi con un 32 pies . saludos i gracias.
                    Por lo que explicas debes tener la hélice sucia y no cambia el paso
                    Era sólo un ejemplo , yo a 2000 rpm 7 Kts con OD 8,2 Kts

                    para dudas a : propulsores@ecamar.com
                    Manel - EA3CBQ

                    Socio fundador Anavre n° 15
                    de Baja por en crisis económica ??

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Gori Tripala Plegable

                      Buenooo como estoy!! ultimamente no doy pie con bola, vale no era eso lo que preguntabas con tanto Alfanumérico se me hizo pesado terminar de leerte, que no se te cierran bien las palas, suerte con el asunto.

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Gori Tripala Plegable

                        Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                        Por lo que explicas debes tener la hélice sucia y no cambia el paso
                        Era sólo un ejemplo , yo a 2000 rpm 7 Kts con OD 8,2 Kts

                        para dudas a : propulsores@ecamar.com
                        Hola Dunic, conozco a Attalia en persona y te aseguro que es tal cual lo cuenta.
                        Hélice nueva, barco perfectamente lijado y pintado, no se puede ser más meticuloso. Si vieras su barco, sabrías de qué te hablo. Y es cierto que el barco le metemos el overdrive y nada de nada, cambia el sonido del motor, se ve por popa que el agua deja una estela distinta, pero el barco a mismas revoluciones no corre más, y a menos revoluciones, corre menos.

                        Resumiendo: a todos los efectos el overdrive no le funciona en su caso. O dicho de otra manera, le funciona, pero ni ahorra en combustible al bajar de vueltas (porque si baja de vueltas baja de velocidad) ni gana velocidad manteniendo vueltas, porque hace la misma velocidad a X RPM con marcha normal o con overdrive.

                        Ya estamos en conversaciones con Casamajor.
                        Mi blog en: Sailing Florence May.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Gori Tripala Plegable

                          gracias kibo se lo has explicado de manera perfecta, i yo sigo pensando que el problema esta en el peso del barco, pero tampoco es k lo tenga tan claro ya que como te dije llevar un sobrepseso de 2.000 kg con respecto al peso del barco cuando sale del astillero tampoco lo veo muy exagerado i si hay algun cofrade k lo haya pesado alguna vez le agradeceria nos lo dijera, yo pienso k el fallo esta en los sres. de gori ya que ellos te piden motor, inversor, i modelo del barco i por lo k veo estos 2.000 kg de mas de peso del barco es lo k no me hace funcionar el dichoso i p....o Ower Draip. por cierto os pido disculpas por el problema de las mayusculas i las minusculas en el redactado que hice no se k paso lo siento.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: Gori Tripala Plegable

                            Mira, las helices se calculan por motor, desarrollo del inversor y modelo de embarcacion, asi se sabe rpm max, nº de giros y desplazamiento
                            Si tu te decides aumentar peso, variar giro o cambiar motor no es problema de la helice, es tuyo, un barco varia si van dos o diez personas porque aumentas desplazamiento, linea de flotacion y por tanto velocidad, no puedes ir cambiando la helice dependiendo lo que cargues en tu barco
                            Si tu has montado la helice y la has pintado probablemente pusiste pintura donde no debias, la gori no se puede pintar en algunas partes, yo no las pinto, las dejo tal como vienen de fabrica y van de lujo, brillantes y bonitas
                            La pintura puede no dejar entrar el over DRIVE porque frena su cambio de giro y no puede cambiar el paso
                            El buen desarrollo de una helice hay que comprobarlo haciendo que llegue a tope de rpm, si el max esta a 3000 tiene que alcanzarlas y la max velocidad a 2800, con el over DRIVE no alcanzaria las 2500 y si la max velocidad
                            SALUT
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario

                            • #15
                              Gori Tripala Plegable

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Mira, las helices se calculan por motor, desarrollo del inversor y modelo de embarcacion, asi se sabe rpm max, nº de giros y desplazamiento
                              Si tu te decides aumentar peso, variar giro o cambiar motor no es problema de la helice, es tuyo, un barco varia si van dos o diez personas porque aumentas desplazamiento, linea de flotacion y por tanto velocidad, no puedes ir cambiando la helice dependiendo lo que cargues en tu barco
                              Si tu has montado la helice y la has pintado probablemente pusiste pintura donde no debias, la gori no se puede pintar en algunas partes, yo no las pinto, las dejo tal como vienen de fabrica y van de lujo, brillantes y bonitas
                              La pintura puede no dejar entrar el over DRIVE porque frena su cambio de giro y no puede cambiar el paso
                              El buen desarrollo de una helice hay que comprobarlo haciendo que llegue a tope de rpm, si el max esta a 3000 tiene que alcanzarlas y la max velocidad a 2800, con el over DRIVE no alcanzaria las 2500 y si la max velocidad
                              SALUT

                              Gracias NETFA por el apunte. Yo este año no he pintado nada de la hélice, ni siquiera las palas. Limpio el caracolillo con un nanas cuando puedo, pero es poco. Recomiendas pintar las palas?
                              Un saludo y gracias

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