VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motoras o Vela?

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  • #61
    Re: Motoras o Vela?

    yo como mas me gusta salir a navegar es solo, cuando tengo que recapacitar o desconectar sobre algo.

    solo cuando empieza a hacer rasca de mas de 25kn empiezo a echar en falta un compi.

    Comentario


    • #62
      Re: Motoras o Vela?

      Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
      yo como mas me gusta salir a navegar es solo, cuando tengo que recapacitar o desconectar sobre algo.

      solo cuando empieza a hacer rasca de mas de 25kn empiezo a echar en falta un compi.

      Eso de "recapacitar" me ha gustao. Yo cuando vuelvo de navegar vuelvo más firme que antes. Raramente el mar me cambia las ideas. Más bien me las refuerza.

      Comentario


      • #63
        Re: Motoras o Vela?

        Buenas tardes a todos. Una ronda doble para todos.
        Retomo este hilo porque estoy con una duda existencial. Siempre he navegado en velero. Tengo un 37 que me ha hecho muy feliz desde hace unos años.
        La cuestión es la siguiente: pasa el verano en Cadiz pero la mayoría del año en Sevilla ya que por diferentes motivos me era casi imposible navegar en invierno. Esto implica subida y bajada del guadalquivir y paso de esclusa y puente levadizo en Sevilla con sus complicaciones.
        He pensado cambiar a un barco de motor pero no lo tengo claro. He pensado las ventajas de velocidad y los inconvenientes de habitabilidad, ruido o consumo. Sin embargo lo que me preocupa es si la navegacion será más incomoda en lo que respecta a lo que es la navegacion en si (paso de ola mas o menos acompasado,...)
        Me gustaría conocer sus doctas opiniones.

        Comentario


        • #64
          Re: Motoras o Vela?

          Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver Mensaje
          Buenas tardes a todos. Una ronda doble para todos.
          Retomo este hilo porque estoy con una duda existencial. Siempre he navegado en velero. Tengo un 37 que me ha hecho muy feliz desde hace unos años.
          La cuestión es la siguiente: pasa el verano en Cadiz pero la mayoría del año en Sevilla ya que por diferentes motivos me era casi imposible navegar en invierno. Esto implica subida y bajada del guadalquivir y paso de esclusa y puente levadizo en Sevilla con sus complicaciones.
          He pensado cambiar a un barco de motor pero no lo tengo claro. He pensado las ventajas de velocidad y los inconvenientes de habitabilidad, ruido o consumo. Sin embargo lo que me preocupa es si la navegacion será más incomoda en lo que respecta a lo que es la navegacion en si (paso de ola mas o menos acompasado,...)
          Me gustaría conocer sus doctas opiniones.
          Existen diseños especificos del mediterraneo, que pasan las olas bien y con unos consumos muy contenidos, desde motoras de desplazamiento hasta los llauds.


          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #65
            Re: Motoras o Vela?

            Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver Mensaje
            Buenas tardes a todos. Una ronda doble para todos.
            Retomo este hilo porque estoy con una duda existencial. Siempre he navegado en velero. Tengo un 37 que me ha hecho muy feliz desde hace unos años.
            La cuestión es la siguiente: pasa el verano en Cadiz pero la mayoría del año en Sevilla ya que por diferentes motivos me era casi imposible navegar en invierno. Esto implica subida y bajada del guadalquivir y paso de esclusa y puente levadizo en Sevilla con sus complicaciones.
            He pensado cambiar a un barco de motor pero no lo tengo claro. He pensado las ventajas de velocidad y los inconvenientes de habitabilidad, ruido o consumo. Sin embargo lo que me preocupa es si la navegacion será más incomoda en lo que respecta a lo que es la navegacion en si (paso de ola mas o menos acompasado,...)
            Me gustaría conocer sus doctas opiniones.

            Una ronda para todos a mi cuenta.
            Yo puedo contarte mi experiencia, comence con un velero muy guapo, pero tras unos años por enfermedad, me veia imposibilitado para la labor, asi que vendi el velero...... tras 6 meses de mono enorme y con el fin de disfrutar del mar, compre un barco a motor, pero no era en absoluto lo mismo. Pienso que todo esta en tu estilo de navegación (tus gustos), a mi me gusta ir tranquilo en silencio (ruido de aire y mar) y con el motor la cosa era ir de un punto a otro bien a pescar, comer, o lo que fuera pero navegar era el medio no el fin, asi que tras unos 3 años me busque un velero que adapte para poder manejarlo y vuelta a cambiar y la verdad es que mas contento.
            En cuanto al comportamiento del barco motor bueno comparado con los veleros, mas velocidad mas consumo pero te puedes adaptar bien a las olas y bastante buena la experiencia.
            Como ya han dicho depende si vas a querer hacer ski, pesca o paseo; aunque viniendo de un velero creo lo notaras bastante.
            Los veleros tipo mac gregor quizas fuera la solución.
            Un saludo y suerte en la elección
            Que gustito

            Comentario


            • #66
              Re: Motoras o Vela?

              Olvidaba el resto de comentarios, espacio en la motora muy bien aprovechado se dormia muy bien y como en los veleros su wc y cocina, logicamente justito pero bien apañado.
              Puse un motor FB por las dudas. ¿y si me falla el motor? en el velero el motor es de apoyo en la otra crucial.
              Gasto similar salvo el tema combustible, pasaras de un mechero a un lanzallamas.
              Que gustito

              Comentario


              • #67
                Re: Motoras o Vela?

                yo velero sin duda

                Comentario


                • #68
                  Re: Motoras o Vela?

                  Originalmente publicado por Odelae Ver Mensaje
                  Una ronda para todos a mi cuenta.
                  Yo puedo contarte mi experiencia, comence con un velero muy guapo, pero tras unos años por enfermedad, me veia imposibilitado para la labor, asi que vendi el velero...... tras 6 meses de mono enorme y con el fin de disfrutar del mar, compre un barco a motor, pero no era en absoluto lo mismo. Pienso que todo esta en tu estilo de navegación (tus gustos), a mi me gusta ir tranquilo en silencio (ruido de aire y mar) y con el motor la cosa era ir de un punto a otro bien a pescar, comer, o lo que fuera pero navegar era el medio no el fin, asi que tras unos 3 años me busque un velero que adapte para poder manejarlo y vuelta a cambiar y la verdad es que mas contento.
                  En cuanto al comportamiento del barco motor bueno comparado con los veleros, mas velocidad mas consumo pero te puedes adaptar bien a las olas y bastante buena la experiencia.
                  Como ya han dicho depende si vas a querer hacer ski, pesca o paseo; aunque viniendo de un velero creo lo notaras bastante.
                  Los veleros tipo mac gregor quizas fuera la solución.
                  Un saludo y suerte en la elección
                  El MacGregor (alias "Innombrable") tiene una opción que permite abatir el palo y volverlo a subir con bastante facilidad. Supongo que ha de haber barcos franceses que tengan algo parecido (dado que Francia está llena de canales y ríos navegables). Otra alternativa podría ser algún tipo de aparejo diferente, como la vela latina (si la vela no está izada, el palo no es muy alto, con lo que podrías pasar por debajo de la mayoría de puentes).

                  Como ves, opciones hay...

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Motoras o Vela?

                    deberás encontrar tu TAO. suerte y lo que ya ha comentado algún cófrade.
                    o alquilas primero o te apuntas a alguna salida con quien sea en motor y en vela.
                    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                    Zheng He (1371-1435)

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Motoras o Vela?

                      Gracias por vuestros comentarios. He estado viendo motoras. De desplazamiento tipo Antares 10 o Prestige 32. Como os decía el tema consumo o el tema ruido lo tengo visto. Mi pregunta iba mas en relación al movimiento del barco con mala mar. Siempre he visto la ventaja de la rapidez en quitarte de en medio si hay problemas per me preocupa bastante el durante. He navegado alguna vez en barcos de ese estilo pero no lo suficiente. Si no lo veo claro me quedare con mi precioso velero

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Motoras o Vela?

                        Has pensado en Probar un Llaud de ultima generación ?
                        Corren bastante tiene la habitabilidad de un barco " tradicional" sin llegar a la de un velero y en caso de mala mar basta con reducir gas para tener una carena y un navegar bastante diferente al de una motora pura y dura .

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Motoras o Vela?

                          Con un velero tienes motor y vela al mismo tiempo, yo que he navegado y tenido veleros y motora una semirrigida para pescar, pues noto mucho la diferencia de tiempo en llegar a los sitios, donde con la semirrigida llegaba en una hora con el velero tardó casi cuatro y menos mal que lleva más motor del necesario y en crucero a 2500 vueltas estando el mar normal y sin corriente en contra hace 6'5 nudos sino era para morirse, pero para pescar si no vas muy lejos o puedes echar todo el día vale el velero también aunque se menea más con olas de traves todo es acostumbrarse... y para curricán de altura ahorras un paston en gasolina si vas a vela...yo recomiendo el velero sin duda si es tu primer barco no echarás de menos como yo los 22 nudos de mi semirrigida que con buena mar era una delicia comerse millas en nada...
                          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Motoras o Vela?

                            Conoces los Gozzos sorrentinos?
                            Llaut italiano derivado de los tradicionales de toda la vida, quillado pero semi-planeador, lo que te permite una navegación agradable tanto a marcha lenta como rápida. Suelen llevar motorizaciones de elevada potencia y sus acabados son muy buenos.
                            Hay un par de fabricantes muy caros (Apreamare, Fratelli), pero en el sur de Italia hay multitud de astilleros pequeños que construyen unos barcos preciosos y a precio mucho más asequible, vale la pena conocerlos!

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Motoras o Vela?

                              Gracias por vuestras opiniones. La verdad es que no había pensado en un llaud. Son poco frecuentes en Cadiz. Pensáis que pueden navegar bien por la costa atlántica?

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Motoras o Vela?

                                Un llaud con olas vas a terminar harto. Se mueve hacia todos los sitios. El mío es un menorquín 100, no lo cambio por nada del mundo, pero con ola es incomodo de narices, mucho más que cualquier otro tipo de barco.

                                Comentario

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