VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motoras o Vela?

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  • #76
    Re: Motoras o Vela?

    Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
    Un llaud con olas vas a terminar harto. Se mueve hacia todos los sitios. El mío es un menorquín 100, no lo cambio por nada del mundo, pero con ola es incomodo de narices, mucho más que cualquier otro tipo de barco.
    Hola nalari
    Tengo una motora de 8 metros, cabin cruiser americana, y estoy pensando en cambiar a un llaut sobre los 10 metros. De verdad se mueve mucho más? Te refieres navegando o fondeado?
    El menorquín 100 me encanta, que consumos/ velocidad sacas? Y motorización? Me interesa la autonomía...
    He visto que las myabca 32, etc sacan sobre los 7/8 nudos de crucero a litro por milla. El tuyo es similar?

    Gracias y

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    • #77
      Re: Motoras o Vela?

      He tenido Bavaria 36 de vela, sesga Key largo 30, Astinor 1000 lx......... Y muchos más. El que más se mueve con diferencia es el menorquín. Se mueve hasta en parado. También te digo que el que más cariño y más me está gustando, es el menorquín.
      Una vez asumido que es una coctelera, pues vas mirando los partes y arreglado.
      No digo para nada que navegue mal, solo que se mueve. He ido a Formentera este año en mayo con muuuuucho mar, y la sensación de seguridad es total, ahora bien, una mano la llevaba agrada al timón y la otra al cubo para vomitar.
      Mi menorquín es el 100, es decir de los modernos con dos yanmar de 190. Va muy bien a 7 nudos, a 12 e incluso a 18
      De consumos es como todo. A 7 nudos 1,5 litros la milla, a 8'5 gasta 2 litros la milla, a 12 nudos 3 litros la milla y a 17 nudos unos 5 litros la milla.
      Entre el Myabca y los menorquines antiguos hay poca diferencia, son austeros y las paredes van tapizadas con moqueta.
      Entre los Myabca y los menorquín yacht ( los modernos) hay muuuuuuucha diferencia. Casco, interiores, calidades.... Mis interiores van totalmente forrados en iroko, hasta los cofres cuando los abres. Una gran rueda de madera.... Todo son detalles y buenos acabados.
      La diferencia de precio también es considerable. Los menorquines 45 y los myabcas los tienes alrededor de 45000€ con motores dobles de 75-100 cv cada uno, y los menorquines modernos están sobre los 100.000-120.000 con motorización es dobles a partir de 200 cv cada motor.
      Editado por última vez por nalari; 27/08/2016, 11:36:22.

      Comentario


      • #78
        Re: Motoras o Vela?

        Originalmente publicado por FrancisElPercas Ver Mensaje
        Saludos marineros!! Una ronda para todos invito yo!

        Pues me gustaría saber que pensáis sobre este tema, me gustaría que tanto propietarios de motoras como de veleros dieran su opinión tanto personal como objetiva así aclararme un poco más para la compra de mi futuro barco, no os cortéis y defender porque comprasteis a vuestro barco a motor o vuestro preciado velero!!

        Saludos y buena mar!
        Si quieres colaborar activamente con el cambio climático, sin duda una motora y cuando mas rápida y potente mejor. Si quieres sentir la mar de verdad, opta por un velero y el chinchorro a ser posible con motor eléctrico, que los venden desde 120€

        Comentario


        • #79
          Re: Motoras o Vela?

          Tractoristaaas! Hermanooos! Cargar los cañonesss, no vamos a consentir mas humillaciones de estos traperos androjosos, hippies!, que nos hablan de paz y silencio, pero que llevan en las venas hermanos! Dicen que no contaminan, cosa mas estupida, a mi me encanta contaminar! Llenarlo todo de humo negroo, cargar los cañones hermanos
          Si al perseguir un sueño, te desesperas, sigue trabajando a pesar de la desesperación

          Comentario


          • #80
            Re: Motoras o Vela?

            Yo jamas cambiaria mi velero por una motora
            es un 38 pies con motor de 28cv
            navegando a motor a 6 nudos consume solo 2 litros por hora
            es decir 3 millas con cada litro
            a vela el cosumo solo es de cervezas para la tripulacion
            He invertido casi toda mi fortuna en mujeres y barcos
            y el resto?...el resto lo he desperdiciado

            Comentario


            • #81
              Re: Motoras o Vela?

              Dejémonos de contaminar o no contaminar. Estamos hablando de barcos que sus motores cumplen normativas y certificados CE. Que no se desvíe el tema. A ver si nadie ha cogido un avión este último año, o no nos gusta utilizar el aire acondicionado en verano.

              Comentario


              • #82
                Re: Motoras o Vela?

                Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                Dejémonos de contaminar o no contaminar. Estamos hablando de barcos que sus motores cumplen normativas y certificados CE. Que no se desvíe el tema. A ver si nadie ha cogido un avión este último año, o no nos gusta utilizar el aire acondicionado en verano.
                Los aviones comerciales consumen muy poco, 1 jumbo hace unas 20 millas por litro y va muuuucha gente.

                Comentario


                • #83
                  Re: Motoras o Vela?

                  Unas

                  No nos desviemos del hilo que si somos puristas hasta el antifouling contamina..

                  Volviendo al caso, y según mi opinión, los veleros para navegar, las motoras para hacer vida, tanto fondeado como en puerto

                  MOTORA VS VELERO (PRO Y CONTRA)

                  PRO MOTORA: Las comodidades que ofrece una motora en la bañera están a años luz del velero, la cubierta despejada (si, los veleros modernos tienen la maniobra escondida, pero no son la mayoría)
                  También reduces el tiempo en llegar a una cala,o a el punto de pesca, baño, etc..
                  Comodidad en navegación: a menos que vayas mas rápido de lo que toca por el mar, las lanchas no escoran ni se mueven tanto al ir en planeo.

                  CONTRA: Consumo de combustible, ruido de motor (bueno... en el velero, en el mediterraneo, el motor se usa mas de lo que dicen algunos), un poco menos de habitabilidad por culpa de motor mas grande.

                  PRO VELERO
                  Si lo que te gusta es ir despacio, pudiendo moverte mientras navegas (si, en motoras de desplazamiento también puedes, pero no son la mayoría), sin ruidos excepto el mar y el viento, tienes tiempo y tu objetivo es pasar el día navegando o hacer regatas: es perfecto. Ojo, que la vela engancha y mucho!!

                  CONTRA: Mas trabajo físico (velas, cabos, drizas), navegación mas "incomoda" por la escora (si, a algunos les gusta, pero a muchos mas no, sobretodo a invitados) , mas mantenimiento (lavar velas, drizas y escotas, engrasar poleas y winches, etc)

                  En fin, que no hay una respuesta clara, pero espero que te ayude a plantearte cosas para decidir.

                  Buena suerte! Y recuerda, si te equivocas siempre puedes cambiar!

                  Y mientras te decides... Unas fresquitas para todos!

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Motoras o Vela?

                    Muchas gracias!!
                    me has ayudado mucho. La verdad es que a falta de probar una, cada vez estoy mas convencido.
                    que hoy hace mucho calor

                    Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                    He tenido Bavaria 36 de vela, sesga Key largo 30, Astinor 1000 lx......... Y muchos más. El que más se mueve con diferencia es el menorquín. Se mueve hasta en parado. También te digo que el que más cariño y más me está gustando, es el menorquín.
                    Una vez asumido que es una coctelera, pues vas mirando los partes y arreglado.
                    No digo para nada que navegue mal, solo que se mueve. He ido a Formentera este año en mayo con muuuuucho mar, y la sensación de seguridad es total, ahora bien, una mano la llevaba agrada al timón y la otra al cubo para vomitar.
                    Mi menorquín es el 100, es decir de los modernos con dos yanmar de 190. Va muy bien a 7 nudos, a 12 e incluso a 18
                    De consumos es como todo. A 7 nudos 1,5 litros la milla, a 8'5 gasta 2 litros la milla, a 12 nudos 3 litros la milla y a 17 nudos unos 5 litros la milla.
                    Entre el Myabca y los menorquines antiguos hay poca diferencia, son austeros y las paredes van tapizadas con moqueta.
                    Entre los Myabca y los menorquín yacht ( los modernos) hay muuuuuuucha diferencia. Casco, interiores, calidades.... Mis interiores van totalmente forrados en iroko, hasta los cofres cuando los abres. Una gran rueda de madera.... Todo son detalles y buenos acabados.
                    La diferencia de precio también es considerable. Los menorquines 45 y los myabcas los tienes alrededor de 45000€ con motores dobles de 75-100 cv cada uno, y los menorquines modernos están sobre los 100.000-120.000 con motorización es dobles a partir de 200 cv cada motor.

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Motoras o Vela?

                      Yo he empezado por un barquito de motor fuera borda, pero mi sueño es un velero de 12 metros ....😄😄😄

                      🍻🍻🍻🍻🍻


                      Si Dios está con ellos...quien está con nosotros ?

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Motoras o Vela?

                        Asi hemos empezado la mayoria.
                        Yo con una zodiac de 4.30

                        Originalmente publicado por Barnanera Ver Mensaje
                        Yo he empezado por un barquito de motor fuera borda, pero mi sueño es un velero de 12 metros ....😄😄😄

                        🍻🍻🍻🍻🍻

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Motoras o Vela?

                          Originalmente publicado por fab Ver Mensaje
                          Asi hemos empezado la mayoria.
                          Yo con una zodiac de 4.30
                          Yo empezar este año con una lancha de 5 metros y 60 cv, la verdad es que estoy muy contento, pero la vela me llama mucho, tengo el PER desde hace muchos años y he navegado con amigos, amén de estar un año en nuestro buque escuela de la Armada, pero tanto por circunstancias familiares, como económicas decidí empezar por el barquito, pues por presupuesto los veleros que vi eran muy antiguos y pequeños, así que en unos años confió en alcanzar mi sueño , quizás pasando antes por algo intermedio como 9/10 metros

                          Saludos 🍻🍻🍻🍻


                          Si Dios está con ellos...quien está con nosotros ?

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Motoras o Vela?

                            Originalmente publicado por fab Ver Mensaje
                            Unas

                            No nos desviemos del hilo que si somos puristas hasta el antifouling contamina..

                            Volviendo al caso, y según mi opinión, los veleros para navegar, las motoras para hacer vida, tanto fondeado como en puerto

                            MOTORA VS VELERO (PRO Y CONTRA)

                            PRO MOTORA: Las comodidades que ofrece una motora en la bañera están a años luz del velero, la cubierta despejada (si, los veleros modernos tienen la maniobra escondida, pero no son la mayoría)
                            También reduces el tiempo en llegar a una cala,o a el punto de pesca, baño, etc..
                            Comodidad en navegación: a menos que vayas mas rápido de lo que toca por el mar, las lanchas no escoran ni se mueven tanto al ir en planeo.

                            CONTRA: Consumo de combustible, ruido de motor (bueno... en el velero, en el mediterraneo, el motor se usa mas de lo que dicen algunos), un poco menos de habitabilidad por culpa de motor mas grande.

                            PRO VELERO
                            Si lo que te gusta es ir despacio, pudiendo moverte mientras navegas (si, en motoras de desplazamiento también puedes, pero no son la mayoría), sin ruidos excepto el mar y el viento, tienes tiempo y tu objetivo es pasar el día navegando o hacer regatas: es perfecto. Ojo, que la vela engancha y mucho!!

                            CONTRA: Mas trabajo físico (velas, cabos, drizas), navegación mas "incomoda" por la escora (si, a algunos les gusta, pero a muchos mas no, sobretodo a invitados) , mas mantenimiento (lavar velas, drizas y escotas, engrasar poleas y winches, etc)

                            En fin, que no hay una respuesta clara, pero espero que te ayude a plantearte cosas para decidir.

                            Buena suerte! Y recuerda, si te equivocas siempre puedes cambiar!

                            Y mientras te decides... Unas fresquitas para todos!
                            Lo del trabajo físico no lo veo como una desventaja, muy al contrario me parece un ejercicio muy saludable. En cuanto al tema de la contaminación, no es algo menor, ¡que nos estamos cargando el planeta a paso veloz señores! y una motora que se deja 2000€ en un cruce a baleares esta emitiendo mucho pero que mucho CO2. Y las hay que para repostar se dejan 6000€ de carburante. No miremos para otro lado y si nos gusta el mar es porque valoramos la naturaleza así que mejor que empecemos a tomar conciencia cuanto antes. Si lo que queremos son emociones fuertes, para eso están los parques de atracciones y las inspecciones de hacienda. Llevo un mes y medio recorriendo Mallorca y Menorca y a pura vela, reposté el otro día 35€ . 15hs. a motor en casi dos meses. Aprovechemos que al viento no le han puesto impuestos todavía, al sol si pero al viento no

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                            • #89
                              Re: Motoras o Vela?

                              Originalmente publicado por Daniel Boom Ver Mensaje
                              Aprovechemos que al viento no le han puesto impuestos todavía, al sol si pero al viento no
                              Si, si. Andemos dando ideas...

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