Opiniones sobre elMcGregor 26

[Nonick]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Por Dios, que cansino es todo esto. Claro que la culpa es mía por entrar en el hilo.

Propongo que el Tabernero fije este hilo como importante, así siempre estará arriba y no molestará subiendo y bajando por la primera página.

[Eugenio Diaz]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Estimado Sr. WINDI.

Primero mis disculpas porque voy aprovechar su post para decir mucho… y va ha ser largo, no todos los dias podré decicar el mismo tiempo a esto que le estoy dedciando hoy... y por hoy con esto me despido... que ya está bien.

Aunque su actitud no parece muy acorde con lo que escribe, gracias por sus sentimientos y por su solidaridad como empresario.

Permítame que con la misma franqueza que usted, le diga que su objetividad y su capacidad de análisis no parecen excesivamente buenas… no puedo por menos que agradecerle el que usted se confiese seguidor de mi persona y empresa, y como no, también agradecerle el hecho de que usted estuviese apunto de ofrecernos sus servicios como traductor sin esperar nada a cambio, porque usted es así…

Solo, y para evitar que sus comentarios pueden llegar a herir el orgullo profesional de la persona que hace las traducciones, que es mi hijo… decirle que nuestro traductor estudio toda su vida en colegios bilingües, Español/Ingles, y que siempre destaco por sus altas calificaciones, precisamente en la asignatura de Ingles, obteniendo titulaciones que acreditan su alto nivel del ingles, tanto hablado como escrito. Le invito a que cuando nos vea en alguna feria, no pase de largo… y mantenga usted una larga conversación con mi hijo, por ejemplo sobre el MacGregor.

Continua en el siguiente post...

[Eugenio Diaz]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Señor WINDI, si su capacidad de análisis fuera más acertada… sabría usted que quien se puede permitir en su negocio seleccionar el tipo de comprador con el que prefiere trabajar… no está dando ningún signo de que su negocio esté marchando mal, y si también visitara con regularidad diversos puertos de España, tampoco.

A mi personalmente, como usted bien dice… “me traen al fresco las criticas, por supuesto valorando desde donde vienen… Por eso hasta la fecha no he entrado ni siquiera a mirar este foro… pero lo que no me deja indiferente en esta vida, forme parte de mi negocio o de mi vida privada, el la falsedad, la mala fe y las injusticias… sobre todo porque en mi educación me enseñaron a sentirme socialmente comprometido.

Sr. WINDI, de verdad, y con todo el cariño se lo digo, espero que su negocio no dependa solo de su capacidad de análisis y de sus opiniones… porque anda que no demuestra usted su mala calidad de sus análisis… cuando dice que yo aquí tenia que haber entrado pidiendo disculpas por mis equivocaciones, pero mire como reconozco con usted que todos podemos equivocarnos, y habiendo echo gala usted de su voluntad de ayuda, le pido un favor, me puede decir según su objetiva opinión ¿cuales son los errores por los que yo tengo que entrar aquí pidiendo disculpas? Le doy las gracias por anticipado.

No creo que mis malos resultados sean por los foros de Internet, porque mis resultados, a pesar de este foro, no son malos, pero tampoco creo que alguien que ejerce su profesión o negocio, con sobrada y demostrada capacidad y experiencia, y moralidad mercantil certificada… tenga porque soportar que por que seamos de los que más vendemos, se nos ataque con tanta falta de respeto, ética, y profesionalidad, y si yo no lo tengo porque soportar, muchos menos ningún usuario de un MacGregor, que según parece son muchísimos más de los que usted se puede llegar a imaginar. Solo una persona de malos sentimientos es capaz de atacar un barco, del que muchos nos sentimos orgullosos, y que muchas personas poseen… personas que han tenido que hacer un esfuerzo económico para satisfacer sus legítimas ilusiones… Quien ataca las ilusiones de los demás solo por satisfacer sus miserias personales, en mi opinión, deja mucho que desear como persona, yo no me atrevería atacar a su barco, aunque me haya ganado la mano.

No recuerdo si he hablado con usted alguna vez, y mucho menos los detalles de la conversación, ¿si es que la hubo? Pero como si soy bastante conocedor de mi profesionalidad y moralidad, y de los principios estables por los que me rijo a la hora de tomar mis decisiones, si efectivamente esa conversación existió, para que yo hubiese hecho lo que usted dice se tendrían que haber dado las siguientes condiciones… que hay veces que se nos dan:

1º Que usted nos entrara haciendo referencia en su conversación a lo que se dice del MacGregor en los foros, y pidiera que le sacáramos a navegar para demostrarle, nosotros… que lo que se dice en los foros es mentira…
Si esto fue así, nuestra política comercial a respecto es, no combatimos a los foros, el que quiera creerlos que los crea… Pobre de nosotros si intentáramos desarrollar en las personas aquello que solo el Creador da, y que solo con utilizarlo un poquito, cualquier persona con una mínima capacidad de análisis y capacidad de sostener sus propias ideas, en los mismos foros… obtiene fácilmente los datos precisos para sacar las valoraciones de la idoneidad del que dice lo que dice, y del nivel de credibilidad que debe de dar a cada cual en cada caso.
Y no sacamos a navegar a nadie que nos entre así, ya que por principio, el que tiene que demostrar lo que dice, es el que se dedica habla mal de algo o de alguien…

Luego dice que si yo le he dicho alguna vez que los MacGregor están desarrollados de los “Copa América”, ¿no será que venia usted demasiado sugestionado por frecuentar tanto este sitio?
Solo le diré que yo solo, en mi argumentación comercial cuando hablo del MacGregor los relaciono con los “Copa América”, cuando digo:
Que también nos criticaban el MacGregor en el año 1997 por sus amuras verticales. La estética que entonces nos venia impuesta principalmente por los astilleros franceses, era de barcos con amuras… para nada verticales, y que ahora si se fija, la mayoría de los diseños, incluso los “Copa América”, casi todos tienden a darnos la razón… y tienen también amuras verticales.
Es verdad que yo siempre he enseñado que la responsabilidad de lo que le llega al Comprador recae sobre el vendedor, por tanto si usted entendió cualquier otra cosa, mía será la culpa… pero no olvide lo que le he comentado anteriormente, cuando apreciamos que alguien nos viene a traer las miserias de los foros… confieso que en estos casos solemos incluso aconsejar que se compre primero otro barco, porque así luego sabrá valorar mejor el MacGregor, y no lo digo gratuitamente, nuestros mejores y más fieles Clientes son los que antes han tenido otro barco y luego el MacGregor, es entonces cuando mejor saben aprecian las diferencias.
De la misma manera que creo que las personas más afectadas por las barbaridades que se dicen en los foros, son los noveles, los que pretenden comprarse su barco sin saber lo que realmente buscan, los que llegar a tener sus ideas necesitan saber lo que opinan los demás… son a estas personas a las que los foros les perjudican seriamente, porque en la mayoría de los casos acaban con barcos que no son los idóneos para lo que realmente hacen…
El que ya ha tenido otro barco ya tiene sus propios criterios y prioridades claras… no necesita que los demás le digan lo que a él le interesa, y nosotros seguiremos estando entonces para venderle un MacGregor en el mejor momento.
Por eso también estoy seguro que a quienes de verdad hacen daño estas vergonzosas practicas de los foros, son realmente a los que más ayuda necesitan, a los principiantes… los tendría que oír hablar de los foros cuado luego nos vienen a comprar el MacGregor después de haberse equivocado en la primera compra.


Señor WINDI, yo soy persona de dialogo y argumentos, si bien es verdad que ya con la edad he aprendido a valorar primero con quien gasto mi tiempo en dialogar… y como ve, con usted no lo escatimo, simplemente porque usted hace sus comentarios y da sus opiniones con respeto, equivocadas, según mi opinión… pero seguro que con respeto… las bases mínimas para poder dialogar, por tanto ni a usted ni a nadie se le pretende amedrentar como usted dice, lo interpreta mal, yo no “ataco” nunca a nadie primero, eso si… le garantizo que se defenderme muy bien… Odio la violencia, y no soporto a las personas que pretenden vencer que a los que tenemos valores principios… con su falta de respeto… y aquí si que hago uso de todas mis capacidades… siempre dentro de mis principios que marcan mis limites… pero en estos casos, cuando soy a tacado, como he dicho, se defenderme muy bien dentro del sistema democrático…
No cree usted que cuando con alguien que te está constantemente agrediendo, aunque solo sea verbalmente… que te esta negando el disfrute de los derechos más fundamentales, como es el derecho al honor, a tu propia imagen, a la presunción de inocencia, o a cualquier otro derecho… personas con las que es absolutamente imposible dialogar sin ser ofendido… ¿a estas personas hay que enseñarlas a respetar a los demás mediante el propio sistema democrático? Yo creo que si…

Luego hace usted referencia a lo del Club, no se exactamente a lo que se refiere, pero pudiera pensar que al igual que si hace el amigo Rony (que espero haya solucionado ya lo del mástil de su cata), ¿se refiere a las acciones que tome contra los directivos del Real Club Náutico de Valencia?

Como ya le he comentado, soy persona que me muevo por valores y principios, muy confesables todos, y por ello no tengo nada de lo que poder avergonzarme, así que para evitar que esto se pueda utilizar como insinuaciones mal intencionadas, le cuento por si le sirve de algo.

Yo siempre he defendió y apoyado a la vela ligera en cualquier club en el que estado, cuando vine de Santander a Valencia, me hice socio del Náutico de Valencia, en el año 1991, entonces regateaba en 470 con mi hijo.
Después de pagar la importante cuota a fondo perdido que tuve que pagar, no tarde en tener un sentimiento de “estafado” que no podía con el, me había hecho socio de un club que ya no es que no apoyaba a la vela ligera, es que … intentaba cargársela.
De inmediato comencé dentro de las “reglas de juego” a luchar por que llevara una política de apoyo a la vela ligera, pero los señores de la directiva, que hoy siguen siendo los mismos, imbuidos de prepotencia llegaron a decirme que ellos allí solo querían Snipes.
Mi apoyo a la vela ligera a sido siempre constante y comprometido, pasado un tiempo ya navegando en cata, y como no les caía muy simpático, (ya ve que no les pasa solo a los del foro) porque no estaban acostumbrados a que nadie les llevara la contraria, un día que estaba entrenando para ir al Campeonato de España, salí, con bastante mar y viento a entrenar (el cata es en solitario), a la hora de entrar a puerto, dada las duras condiciones de viento y la nefasta situación de la rampa, desde la VHF sumergible que llevaba, pedí que un marine me ayudara en la rampa.
ME NEGARON LA AYUDA…
Inicie las reclamaciones amistosas para que me garantizaran que no volverían hacerme eso, y su respuesta fue decirme por escrito que no prestaban ayuda de marinería a la vela ligera… Por supuesto algo tan inaceptable no lo acepte… y seguí reclamando por la vía amistosa por escrito, después de números escritos sin responderme, ante mi insistencia me notificaron que a partir del mes próximo me subían la cuota de estancia de mi cata en el club, un 400%.
Como socio numerario que soy, pedí los motivos y me dijeron que es que había un agravio comparativo con otros socios.
Fue entonces cuando decidí pedir ver las cuentas del club para ver ese agravio comparativo, que yo ya sabia que era mentira… después de muchas cartas insistiendo en que me enseñaran las cuentas, derecho que todo socio numerario de un club tiene, estando en el campeonato de Europa, recibí en casa una carta que decía que por unas declaraciones qua había hecho (mentira), por unanimidad de la junta directiva causaba baja en el club.

Créame, tengo la costumbre de seleccionar donde invierto mi escaso tiempo libre, y ya con esto me hartaron y me lleve todos mis barcos a otro puerto.
Al poco tiempo, a otras personas que también compraron un cata como el mió, les pasó lo mismo, y se tuvieron también que ir al mismo club donde yo tenia el mió, éramos socio de un club donde no se nos permitía tener los catas y teníamos que tener los catas en otro club… que cachondo.

Finalmente, y solo por apoyar que esto no le pudiera volver a ocurrir lo mismo a nadie, decidí iniciar acciones legales…

Les condenaron a restituirme mis derechos como socio numerario, les obligaron a publicarlo en todos los tablones de anuncios del club, les condenaron a enseñarme las cuentas (aun no lo han hecho), y les condenaron a pagar todas las costas…

Todos los detalles de lo que le comento, lo puede ver en este acceso directo: http://www.dicodi.com/Sentencia.htm

Y por ultimo, créame, si algún día decido “cerrar el garito” como usted dice, le garantizo que no será por los motivos que usted cree. Soy un luchador nato, y a mi cuando se me ataca, claro que me molesta… pero a la vez se motiva mi espíritu luchador…

Disculpe la extensión del escrito… pero ya sabe… tengo que aprovecha a decir las cosas a quien sabe dar sus opiniones con respeto.

[Natachamar]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Bien, llegados a este punto, no tengo más remedio de intervenir para decir a todos lo siguiente:

Considerando que este post ya ha traspasado los límites de lo que puede ser opinar sobre determinado barco, que era la pregunta inicial, y está transcurriendo por otros derroteros.

Considerando que no nos interesa para nada ( al menos a mí que estoy aquí detrás) lo que se escriba o hay podido escribirse en otro Foro.

Considerando que practicamente se está convirtiendo en una disertación de uno o unos contra otro u otros (siempre los mismos en ambos lados) y para eso hay otros lugares y métodos.

Considerando que la inmensa mayoría viene a esta taberna a divertirse y, si puede, aprender algo, y no a calentarse la cabeza, ya que para ello tenemos el resto del día en nuestros trabajos o despachos profesionales.

Por todo lo anteriormente expresado, por medio de este mensaje advierto que, de seguir por estos derroteros procederé, sin más explicaciones, a cerrar el tema.

[iñigo]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Señor Iñigo.

Es usted un prodigio... que nivel y que capacidad de embarullar las faltas de respeto, lo dicho, un prodigio, sobre todo para saber como uno no debe de ser y actuar en la vida...

La sensación que transmite es que puede usted estar necesitando algún tipo de ayuda... porque los grados a los que llega usted, la verdad… no creo que nadie puede entenderlos…

Según mi opinión, fue usted el principal promotor de que se cargaran el foro "navegar,com", y no se preocupe, yo si tengo todo guardado, y desde aquí pido permiso a los administradores del foro para que me autoricen a ponerlo mediante accesos directos, yo soy de los que creen que a las personas hay que darlas la información para que cada cual saque sus propias conclusiones, no como usted siempre hace, intentar imponer lo que cada cual debe de opinar y pensar…
¿Que esta intentando ahora, provocar lo mismo, y que pase lo mismo en este foro?

Da la sensación de que cuando no se sale usted con la suya, no se le da la razón, no se le ríen las gracias, o se define la manera como se comporta, por cierto, con bastante exactitud… parece que se le cruce una vena y se transforme usted…

Lo que si es fácil de deducir por su comportamiento, es que se “trastorna” usted si no
se sale con la suya o no se le da la razón (el dicho popular dice: "como a los locos"), pero por favor… espero que no se lo tome usted al pie de la letra, por favor…es solo un dicho popular, que esta claro que con usted hay que tener muchísimo cuidado con lo que se le dice... ya que como deja usted muy claro, en otro caso se corre el riesgo de ser objeto de sus desproporcionados ánimos de venganza, tan desproporcionados que llegan a parecer obsesiones, fobias, manías... etc.

Mire Iñigo, yo por el bien de todos los aquí presentes le hago una proposición, comience usted a decir de forma concisa y concreta, uno por uno los motivos que usted tiene para tener tan desproporcionado comportamiento, y le prometo que yo le iré respondiendo aquí mismo, uno por uno con sumo detalle, y cuando pueda, aportándole pruebas de lo que le digo, se asombrara de lo bueno que es ser ordenado en esta vida…

¿Me acepta mi proposición?, Anímese hombre… así sus compañeros podrán valorar por sus propios medios, sin que les tenga que decir usted lo que deben de opinar o pensar… y se sabrá quien es el que engaña o manipula aquí… incluso si anda listo y avizor, incluso quizás así pueda conseguir encontrar algún motivo por el que usted, en lugar de yo… pueda tomar acciones legales, ande hombre… que sabemos que lo está deseando…. No les prive de esto que le propongo a sus compañeros, sino lo hace por mi, hágalo al menos por sus compañeros de foro?

Esos si, aquí se lo voy a poner difícil para usted, solo una regla de juego, ausencia de insultos directos y respeto… que hombre con imaginación e ingenio se puede decir casi lo mismo sin ser tan desagradable

Quedo a la espera de su respuesta…

Sr. Eugenio Díaz:

¿Se sorprendería usted si le dijera que me ha resultado muy grato su escrito? A pesar de sus ironías, acerca de necesitar ayuda, etc, me parece el escrito más respetuoso que usted me ha dirigido.

Sinceramente, yo no tengo ningún interés en presentar acciones legales contra usted ni contra nadie, entre otras razones, porque respeto la libertad de expresión.

Sus opiniones sobre mi persona, aunque obviamente no las comparta, me parecen absolutamente respetables, siempre que se fundamenten en el respeto y la buena educación.

Por otro lado, no tengo ningún miedo a que usted presente las pruebas que considere necesarias contra mis actuaciones que, aunque usted no lo crea, no estan basadas en la mala fé, sino tan sólo en motivos de justicia y sinceridad. Si usted piensa, y tiene las pruebas, que yo he faltado a la verdad en mis opiniones, le animo a que presente dichas pruebas, siempre y cuando cuente toda la verdad. Le recuerdo que no ha respondido a mis afirmaciones del último post.

En fin, creo que, si desde el principio, se hubiera dirigido a mi con los buenos modales con que lo ha hecho en esta ocasión, tanto usted como yo nos hubieramos ahorrado muchos disgustos. Si en algo podemos parecernos usted y yo es en el caracter beligerante ante ataques que consideramos personales e injustificados.

Estaré encantado de discutir con usted las bondades y maldades del barco que representa que, como en muchas ocasiones he dicho, no creo que sea tan malo como muchos piensan pero, siempre y cuando usted esté dispuesto a aceptar las críticas al mismo, con respeto y sin amenazas de querellas.

Joder, si al final me va usted a resultar simpático y todo


Un saludo,

[TBO]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Señor Eugenio Díaz,

Aquí el único que manipula e induce a engaño es Vd. Y si no es así, pues ya sabe lo que tiene que hacer. Déjese de amenazas seudomafiosas e inicie un procedimiento civil contra los que considere oportunos, que para eso se ha molestado en identificarnos. Si no lo ha hecho hasta el día de hoy, con las ganas que tiene, es que no tiene ninguna base para ello, y Vd. lo sabe perfectamente. Gracias por aclararnos su forma de ser, por si a alguien le quedaba alguna duda.

Un saludo.

[soleá]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Señor TBO "amenazas seudomafiosas" es insulto??

yo creo que sí. no vuelva usted a lo de siempre, que por mucho menos de eso sus colegas se sienten ofendidísimos. moderese, o que le moderen, pero no insulte, señor Tejero, no vé usted que la cosa se está pacificando bastante en las últimas intervenciones. Qué falta de sentido, Señor. Haga usted honor a su nombre tabernario, y no al verdadero. Sea usted un poco más festivo, escriba usted como se hacía en los tebeos, y a lo mejor nos enfadamos todos un poquito menos.

sin acritud

[windi]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Bien. A ver si, entre todos, logramos que este hilo marque un antes y un después en las relaciones DICODI/MacGregor con los foros españoles.

Natachamar, me dispongo a ello.

Estimado D. Eugenio, le agradezco que me haya dedicado tanto tiempo como el que lleva redactar todo lo que ha escrito. Sinceramente, ayer pensé que no merecía la pena seguir con todo esto que ya, por clásico, comienza a ser aburrido para la mayoría de los contertulios. Pero se aprecia una clara voluntad de diálogo y no seré yo quien la apague.

Paso a responderle una por una a las alusiones que hace en su escrito:

Solo, y para evitar que sus comentarios pueden llegar a herir el orgullo profesional de la persona que hace las traducciones, que es mi hijo… decirle que nuestro traductor estudio toda su vida en colegios bilingües, Español/Ingles, y que siempre destaco por sus altas calificaciones, precisamente en la asignatura de Ingles, obteniendo titulaciones que acreditan su alto nivel del ingles, tanto hablado como escrito. Le invito a que cuando nos vea en alguna feria, no pase de largo… y mantenga usted una larga conversación con mi hijo, por ejemplo sobre el MacGregor.

Como padre, celebro que esté usted tan orgulloso de su hijo y que haya sido capaz de proporcionarle, primero, los mejores estudios posibles a su alcance y, después, una empresa familiar en la que desarrollarse profesionalmente. Creo que hay pocas cosas que causen tanta satisfacción a los padres que ver que su trabajo de años es continuado por la siguiente generación.

No obstante, espero que su hijo sea consciente de sus límites. Del mismo modo que un alcohólico (valga la comparación, que no va por nadie en especial) no necesariamente debe ser un experto catador de vinos, alguien que ha estudiado en colegios bilingües no tiene porqué ser un buen traductor (ni siquiera alguien que haya vivido media vida en dos países de idiomas diferentes, aunque sepa expresarse en ambos, tiene que tener la capacidad de traducir). Para eso están los traductores profesionales y las escuelas de Traducción e Interpretación. Hoy en día hay traductores informáticos que son capaces de traducir un escrito sin apenas errores, pero nunca quitarán el trabajo a un buen profesional.

Para hacer una buena traducción se requiere:

• Obviamente, conocimiento de ambas lenguas.
• Capacidad de redacción en el idioma al que se va a traducir
• Conocimiento del tema acerca del cual se va a traducir
• Experiencia en traducciones
• "Chispa" a la hora de dar, en el cerebro, rápidamente con el concepto (no la palabra) que mejor expresa lo que estaba en el texto original.
• En el caso de traducciones de folletos publicitarios, conocimiento de marketing, que permite elaborar frases más elocuentes.

No le voy a decir en cuáles de los anteriores apartados "cojea" su hijo, pero quédese tranquilo: los folletos se entienden correctamente. No son de los peores que se pueden leer entre los disponibles en el mundo náutico, ni mucho menos. Pero, sinceramente, al leerlos la primera vez, hace ya años, enamorado de la versatilidad de un barco como el que usted comercializa, y con espíritu constructivo, se me ocurrían continuamente correcciones que habrían hecho los folletos más profesionales.

Esta mañana he abierto alguno y los he encontrado mejores que entonces, a pesar de que sobran comas por todos lados, hay acentos mal puestos y expresiones traducidas de un modo "demasiado directo" como "confortable acomodación para crucero familiar" (se entiende, pero seguro que su hijo no habla así en casa); o "como una opción, hay ahora un gran arcón..." en lugar de "como opción...", por poner dos simples ejemplos. Con una simple relectura del material promocional, cualquiera (usted o su hijo), encontrará expresiones manifiestamente mejorables y algunas erratas. En cualquier caso, ya le digo que no son cosas graves, pero sí me hicieron en su día pensar en ofrecerle sugerencias para mejorar el material publicitario y, con él, las ventas.

Señor WINDI, si su capacidad de análisis fuera más acertada… sabría usted que quien se puede permitir en su negocio seleccionar el tipo de comprador con el que prefiere trabajar… no está dando ningún signo de que su negocio esté marchando mal, y si también visitara con regularidad diversos puertos de España, tampoco.

Puertos, españoles y extranjeros, visito unos cuantos con una cierta asiduidad. No sé por qué relaciona usted eso con la selección de los clientes.

Le doy la razón en que determinados clientes le hacen a uno perder mucho tiempo sin obtener ningún beneficio. Ahí, el ojo del empresario, que tiene su tiempo limitado, ha de saber discriminar. Pero le aseguro que, en mi caso, le habría bastado poco esfuerzo para haberme convertido en uno de sus clientes.

Ignoro si, en su "selección del tipo de comprador" yo no le cuadraba como tal y por eso tardó en devolverme la llamada 7 meses, pero si yo no hubiera contado con esos 7 meses, es probable que me hubiera precipitado en la compra y habría adquirido uno de sus barcos. Durante ese tiempo recopilé información suficiente como para comprender que el MacGregor 26M no es el barco ideal para mí ni para mi plan de navegación.

En el fondo, se lo agradezco, pues habría cometido un error comprando un 26M: en este momento, no formo parte de su público objetivo.

Y no fue en los foros donde obtuve esa información, como le diré un poco más adelante.

...como reconozco con usted que todos podemos equivocarnos, y habiendo echo gala usted de su voluntad de ayuda, le pido un favor, me puede decir según su objetiva opinión ¿cuales son los errores por los que yo tengo que entrar aquí pidiendo disculpas? Le doy las gracias por anticipado.

¿Errores? Tómeselo como una osadía por mi parte, que no soy quién para dar lecciones a nadie. Le digo mis apreciaciones y, si estoy equivocado, tómelas por no escritas:

1. Tardar 7 meses en devolver una llamada a alguien que pide información de un producto o servicio es, en la mayoría de los casos, perder un cliente. En cualquier caso, da mala imagen de empresa.
2. Despreciar el poder que tienen las opiniones vertidas en foros de internet lo considero un error. Es como pretender que "Radio Macuto" dé información veraz. Seguramente habría terminado con todas las críticas el haber demostrado las posibilidadees de navegación del barco a quien estuviese interesado. Es decir, hace 3 años, se empieza a decir que el barco es malo en un foro de internet. Entra usted y dice: "Señores, organizamos una jornada de demostración de las posibilidades del barco. El que quiera comprobar sus virtudes, que se venga por Valencia. El precio de salir un día a navegar es de 400 EUR por persona, que se descontarán en el precio (o no) en el caso de que el que lo pruebe compre un MacGregor 26M". Con ese simple gesto estoy convencido de que nadie hablaría de oídas. Y no entiendo cómo no lo hizo si tan convencido estaba (y está) de las bondades de su barco.
3. Yo no habría llevado a una Feria como el Salón Náutico de Barcelona 2005 una unidad tan destartalada y en tan malas condiciones como la que allí se exponía. Quizás no da para más el barco, pero le aseguro que entré sin muchos prejuicios y fue el peor presentado de todos los barcos que vi (alguno de ellos, más barato que el MG 26M). Posteriormente, no lo trajo al Salón Náutico de Madrid, aduciendo haber llegado tarde.
4. No entiendo que alguien que muestra interés en la compra de su barco (como fue mi caso) lo tenga que comprar sin poder salir a navegar con él. Incluso los coches de más bajo precio se pueden probar antes de comprarlos. Probablemente, cuando se pide una demostración, no te traen exactamente el mismo coche que tú comprarías, pero te permite hacerte una idea en cuanto a espacios, modo de conducción, etc. Es demasiado el dinero que se paga por un barco como para comprarlo a ciegas. Y más si se trata de uno que, a priori, es conflictivo. El principal interesado en mostrar su calidad debería ser usted. Por supuesto, sería lógico pagar por la demostración, pero con eso se evitarían todos los bulos.
5. El Club. Cuando a usted le menciono "el Club", me refiero, obviamente, al Club... MacGregor. Lamento profundamente lo que ha narrado del RCN Valencia. No es de recibo que un Club como el RCN de Valencia se comporte de esa manera y en esto le doy la razón.

Lo que me llevaba a mi comentario del Club, de su Club, es el hecho de que exclusivo para los armadores que se lo han comprado a usted. Por lo que tengo entendido, pues usted lo expresa así en su página web (aunque con un cierto matiz con respecto a lo que se decía hace años), si alguien compra un MacGregor en el mercado de segunda mano o si alguien se viene a vivir del extranjero con su MacGregor de allí, automáticamente queda excluido de sus atenciones.
Y no me refiero a una driza o al mantenimiento del motor, que se pueden comprar en cualquier náutica, sino a piezas que se pueden romper: una orza, por ejemplo, o un portillo. Es decir, por el hecho de que el barco no se lo compré a usted, sé que estoy desamparado en España (y Portugal) a la hora de obtener recambios originales. Eso me produce una mala sensación, pues yo tendré que revenderle el barco a usted cuando ya no lo quiera más (nadie lo va a comprar sabiendo que estará desamparado), con lo que quedaré enganchado a su marca para siempre. En mi opinión, no es la mejor forma de fidelizar clientes.

(continúa en el siguiente post)

[windi]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

(viene del post anterior)

No recuerdo si he hablado con usted alguna vez, y mucho menos los detalles de la conversación, ¿si es que la hubo? Pero como si soy bastante conocedor de mi profesionalidad y moralidad, y de los principios estables por los que me rijo a la hora de tomar mis decisiones, si efectivamente esa conversación existió, para que yo hubiese hecho lo que usted dice se tendrían que haber dado las siguientes condiciones… que hay veces que se nos dan:

1º Que usted nos entrara haciendo referencia en su conversación a lo que se dice del MacGregor en los foros, y pidiera que le sacáramos a navegar para demostrarle, nosotros… que lo que se dice en los foros es mentira…
Si esto fue así, nuestra política comercial a respecto es, no combatimos a los foros, el que quiera creerlos que los crea… Pobre de nosotros si intentáramos desarrollar en las personas aquello que solo el Creador da, y que solo con utilizarlo un poquito, cualquier persona con una mínima capacidad de análisis y capacidad de sostener sus propias ideas, en los mismos foros… obtiene fácilmente los datos precisos para sacar las valoraciones de la idoneidad del que dice lo que dice, y del nivel de credibilidad que debe de dar a cada cual en cada caso.
Y no sacamos a navegar a nadie que nos entre así, ya que por principio, el que tiene que demostrar lo que dice, es el que se dedica habla mal de algo o de alguien…

Luego dice que si yo le he dicho alguna vez que los MacGregor están desarrollados de los “Copa América”, ¿no será que venia usted demasiado sugestionado por frecuentar tanto este sitio?
Solo le diré que yo solo, en mi argumentación comercial cuando hablo del MacGregor los relaciono con los “Copa América”, cuando digo:
Que también nos criticaban el MacGregor en el año 1997 por sus amuras verticales. La estética que entonces nos venia impuesta principalmente por los astilleros franceses, era de barcos con amuras… para nada verticales, y que ahora si se fija, la mayoría de los diseños, incluso los “Copa América”, casi todos tienden a darnos la razón… y tienen también amuras verticales.
Es verdad que yo siempre he enseñado que la responsabilidad de lo que le llega al Comprador recae sobre el vendedor, por tanto si usted entendió cualquier otra cosa, mía será la culpa… pero no olvide lo que le he comentado anteriormente, cuando apreciamos que alguien nos viene a traer las miserias de los foros… confieso que en estos casos solemos incluso aconsejar que se compre primero otro barco, porque así luego sabrá valorar mejor el MacGregor, y no lo digo gratuitamente, nuestros mejores y más fieles Clientes son los que antes han tenido otro barco y luego el MacGregor, es entonces cuando mejor saben aprecian las diferencias.
De la misma manera que creo que las personas más afectadas por las barbaridades que se dicen en los foros, son los noveles, los que pretenden comprarse su barco sin saber lo que realmente buscan, los que llegar a tener sus ideas necesitan saber lo que opinan los demás… son a estas personas a las que los foros les perjudican seriamente, porque en la mayoría de los casos acaban con barcos que no son los idóneos para lo que realmente hacen…

No ponga en duda que usted y yo hemos hablado. No tiene mucha importancia, pero lo hemos hecho en tres ocasiones.

En una de ellas, cuando ponía en duda la capacidad de ceñida del 26M por diseño del casco, usted me dijo, literalmente, que era el barco que mejor ceñía del mercado, porque su diseño estaba basado en los "Copa América". Vamos, que igual le entendí yo mal, pero le aseguro que me quedó esa aseveración.

Y no, no venía contaminado por lo que se comentaba del barco en este sitio. Alguien que sepa cómo funcionan los foros de internet, ha de saber que hay determinados lobbies que pretenden hacer creer determinadas cosas por medio de cientos de intervenciones en el mismo sentido.

Ya que usted me ha comentado a lo que se dedica parte de su familia, le diré que tengo un hermano que es tripulante profesional de varios equipos de regatas. Es el que más sabe de navegar de la familia, aunque todos navegamos desde pequeños. Cuando yo estaba a punto de comprar su barco, le pedí su opinión acerca del modelo. En aquel entonces, formaba parte de la tripulación de un desafío "Copa América" con sede en Estados Unidos (subcampeón del mundo, para más señas) y allí preguntó y probó uno. Tras ello, me desaconsejó que me lo comprase, pues lo que yo le daba como argumentos a favor, leídos en la publicidad disponible en su página, él me los rebatía, quizás, porque conoce mi plan de navegación y mis circunstancias familiares.

En cualquier caso, hay afirmaciones que se hacen en ese material promocional que se caen por su propio peso, pero otras pueden ser engañosas para los neófitos.


D. Eugenio, me imagino que estará usted harto de este tema. Quizás le falte tiempo para mostrar un poco de mano izquierda. Le reconozco sus esfuerzos en dar a conocer un producto genial (pionero, al que otros están tratando de imitar), pues su página web se ha ido poblando de contenidos.

No dudo que también en España el MacGregor 26M también tiene su público (y más que tendría si hubiese más rampas de varada repartidas por toda la geografía).

A ver si, entre todos, logramos que los armadores de MacGregor, no bajen el tono de voz cuando les preguntamos qué barco tienen.

Quedo a su disposición para cualquier ayuda que le podamos ofrecer o, en cualquier caso, para compartir una cerveza con usted y su hijo en la primera ocasión que tengamos.

A usted y al resto del foro, pido disculpas por la extensión de mi escrito

[elbaranda]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26



ÉSE ES EL CAMINO, ENHORABUENA. NATACHA, NO LES CORTES

[Questionsailing]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Me he quedao alucinao con lo de los costados verticales...

Vaya! Ahora veo, el Mac26 fue la inspiración de M. Botín para el diseño del Sinergia 40!!!

Con mucho francobordo para su manga, y de costados verticales, pantoque muy marcado... IMS 100%!!!!

Dios, si ya lo decia yo que este barco daría juego en RN... seguro que hasta en IMS podía haber sido invatible...!!!

Ah, y despues de leer tanto, aun no se que RN 2007 le da al modelo básico... ¿le da negativo?

[Eugenio Diaz]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Señora NATACHAMAR:

Permítame que esta vez me muestre contrario y en desacuerdo con lo que argumenta, y también que la diga que ahora no la entiendo.

La dije ayer que yo tampoco quería entrar a “valorar” lo que en este foro hasta ahora se ha hecho o dicho… y así será… pero permítame que la solicite una reflexión sobre el antes y el ahora, si por favor lo hace, no creo que sea difícil que llegue usted a mi misma conclusión. No hagamos cosas solo por el miedo al después.

Si en el antes se hubiesen hecho los comentarios hacia mi producto y persona tal como se están haciendo en el ahora, yo no estaría aquí… salvo que alguien de ustedes por alguna razón se hubiera dirigido a mí pidiendo cualquier tipo de aclaración o ayuda.

Puedo entender que como moderadora se pueda sentir “intranquila” de lo que pueda llegar a ocurrir debido a mi presencia en el foro, y sobre todo si se vuelve a repetir el “tono” con el que hasta ahora se tenía por costumbre tratar a mi producto y mi persona en este foro.

Por mi parte ya la dije ayer que estaba de acuerdo con lo que expuso… no estoy aquí para provocar el que alguien repita errores anteriores con la idea de tomar alguna acción que pueda llegar también a perjudicar al foro, no, créame… para nada es esa mi intención…
Se lo dije ayer, estoy aquí para evitar la injusticia de que se intente acosar y “dilapidar” también a “solea” por el hecho de que se diga que creen que soy yo… y también porque me ofende que se pueda llegar a pensar que para decir lo que yo tenga que decir me tenga que hacer pasar por “Solea”.

Mire, yo soy de los que cuando toca ir al agua y hay un acojono general por las condiciones del mar, dice eso de, “quien dijo miedo habiendo hospitales…” Le propongo que en este caso haga lo mismo, no cierre el hilo, y dénos a todos un margen de confianza… tiene usted mi firme promesa de que si las cosas empiezan a irse de las manos… solo me limitare a hacer lo que usted pidió ayer que hiciera, comunicárselo pidiendo que se retire… de esta forma tampoco este hilo la obligará a usted a tener que estar dedicándolo una especial atención.

Hoy no tengo más tiempo, pero hay en estos momentos 2 post de 2 personas que merecen ser respondidos, me refiero al de “Iñigo” y al de “HINDI”, no cierre el hilo y déjenos dialogar, es siempre el mejor camino del entendimiento, y se hace posible cuando se puede llevar a cabo con educación y respeto.

Eugenio Díaz.

[Eugenio Diaz]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Hombre Sr. Francisco López, le encuentro a usted en todos los foros… primero en el “navegar.com” y ahora aquí….

No tengo mucho tiempo porque tengo que salir hacer unas gestiones, pero quería primero saludarle, y segundo recordarle que eran ustedes mismo los que en el foro navegar se metían también con el MacGregor por sus “costados” verticales… ya ve como cambian las cosas con el tiempo ¿como ahora rechace usted a todos los que tienen los “costados” verticales?… casi se va a tener que comprar un barco de época….

Y otra cosa, a ver si así nos centramos un poquito con las comparaciones…

¿Se imagina que Fernando Alonso tuviese la costumbre de comparar todos los vehículos sobre los que se habla con el vehiculo que él utiliza para competir?

¿Nos parecería ridículo verdad?

Pero más ridículo nos parecería… si además cuando alguien le pide opinión y consejos sobre un utilitario, se limitaría a tirar por tierra al utilitario y solo habla y aconsejara su vehiculo de competición…

Pues seguro que más ridículo aun no parecería si algún día viéramos a Fernando Alonso de fin de semana con su vehiculo de carreras…

¿Piílla la moraleja?

Creame, hasta un utilitario barato sería más seguro y confortable que el carisimo vehiculo con el que compite Alonso para lo que hacemos la mayoria... los barcos, como la ropa, hay que saber escoger lo que hay que usar en cada caso... Eso es por ejemplo lo que distingue a las personas elegantes...

El hecho de desear tener un barco más grande y más caro... y por ello mirar por encima del hombro a los que creemos que las esloras pequeñas son más utiles y practicas, o a los que no puedan comprar uno más grande....es casi tan ridiculo como lo de Alonso.

Hasta otra.

Eugenio Díaz.

[el motero]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

Pero que ven mis ojos.... Se me han vuelto a saltar las lagrimas trás un largo periodo de sequía cuando he leido las palabras mágicas: Derechos, libertad de expresión, y un largo etc....
En mi opinión el macgregor (o como qiera que se escriba) es la patata más grande que se ha podido diseñar. Es una caja de zapatos con un palo de risa, y que segun nos anuncian sirven para esquiar... Son vamos, una belleza, negros, con un francobordo que ni hablemos.....

PD: A los del foro que se quieran reir os animo a que os metais en el foro de catamaranes www.adecat.com y veais los post de hace algunos meses y me direis si os suena familiar algo.
Tiene que ver con una denuncia pública

[ola]

Re: Opiniones sobre elMcGregor 26

La soberbia solo lleva a un sitio...
Y esta llena de cracolilloo....

LA QUILLA....

AAAAAYYYYYYYYYYAAAAYYYYYYYYYYY

Ah perdon que el Mc no tiene...



Y los que amenazan que se queden con unpoco de polonio 210 que algun cofrade ha traido a la taberna.

Que mal rollo me voy a otro hilo