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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que fueraborda compro de estos 2

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  • #16
    Re: Que fueraborda compro de estos 2

    Cofrade,que sepas que Mercury y Mariner montan sus motores sobre mecánica Suzuky y los comercializan.Solo tu preferencia por los 2 o 4 tiempos puede hacerte elegir.
    También has de saber que los 2,5 y 3,5 son iguales cambiando solo las revoluciones del motor y con ello la potencia diferencial de 2,5 a 3,5.
    Medita tu solución y suerte.

    Comentario


    • #17
      Re: Que fueraborda compro de estos 2

      Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
      Cofrade,que sepas que Mercury y Mariner montan sus motores sobre mecánica Suzuky y los comercializan.Solo tu preferencia por los 2 o 4 tiempos puede hacerte elegir.
      También has de saber que los 2,5 y 3,5 son iguales cambiando solo las revoluciones del motor y con ello la potencia diferencial de 2,5 a 3,5.
      Medita tu solución y suerte.
      Ambos son 2.5 cv, a igual precio cogeria el 4t, pero la diferencia de precio es lo que tambien me hace dudar, , por otra parte el 4 t es mas nuevo .

      Comentario


      • #18
        Re: Que fueraborda compro de estos 2

        Por 130 eur. de diferencia la elección de un motor con cinco años menos de antigüedad no me la pensaba ni un minuto si ámbos fieran de dos tiempos. Si encima el caro es un 4 tiempos la duda es ya implanteable.
        El único punto en contra del cuatro tiempos es que pesa más y es más voluminoso, pero hace menos ruído, poluciona menos, arranca siempre...
        Finalmente parece que los japoneses tienen mejor fama que los americanos.
        Deseo que aciertes en la elección.
        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Que fueraborda compro de estos 2

          Originalmente publicado por lampro Ver Mensaje
          De peso andan igual, el susuki es muy ligero, unos 13 kl, mi duda es mas a medio largo plazo, segun voy leyendo el 2 t es mas duro para el paso de los años, y el tema del mantenimiento que tb es menos en 2t, o me equivoco ?
          Un motor de 2 T siempre dura menos.
          Si lo extrapolamos a los motores de scooters sobre los 20.000 km empezaban a decir adios.
          Los 2t son mas sencillos pues no llevan distribucion valvulas cadena etc, pero tb suelen fallar mas (engrasan bujias). Todo esto lo digo con criterios generales, pues ya se que alguno me dira que su f/b o el de algun conocido lo compro en el paleolitico y todavia funciona.
          Sl2

          Comentario


          • #20
            Re: Que fueraborda compro de estos 2

            Yo soy un enamorado del 2t. Pero en este caso, para curricán a bajas revoluciones me decidiría por el 4t.
            Suerte en la compra y que te salga bueno.
            :velero: :velero::velero:

            Comentario


            • #21
              Re: Que fueraborda compro de estos 2

              Otra cosa a tener en cuenta es que yo lo movere continuamente , con lo que quiero decir que lo tendré de tumbar a veces , no se si el 4t es mejor o peor que el 2t a la hora de tumbarlo con combustible, si se le puede ir para algun componente y fastidiarla, gracias

              Comentario


              • #22
                Re: Que fueraborda compro de estos 2

                Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
                El 2 t.

                Con el 4 t ni te mueves
                Se mueve exactamente igual porque tienen la misma potencia, y 2,5 HP son eso, 2,5 HP, sean 2T, 4T , gasolina o diesel.

                ademas es mas nuevo.

                Editado por última vez por markuay; 13/03/2016, 18:57:50.
                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #23
                  Re: Que fueraborda compro de estos 2

                  Yo sin dudarlo 4 t , mas limpio y silencioso a bajas revoluciones es mas estable y por peso poca es la diferencia , para curri sera una gozada.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Que fueraborda compro de estos 2

                    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                    Se mueve exactamente igual porque tienen la misma potencia, y 2,5 HP son eso, 2,5 HO, sean 2T, 4T , gasolina o diesel.

                    ademas es mas nuevo.

                    Perdona, no me he explicado bien, me refiero al dejarlo en el suelo o transportarlo, que si el 4t al tumbarse se puede fastidiar, yo mi 2t que tengo ahora lo tumbo con la cogida hacia arriba y ningun problema

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Que fueraborda compro de estos 2

                      Originalmente publicado por lampro Ver Mensaje


                      Perdona, no me he explicado bien, me refiero al dejarlo en el suelo o transportarlo, que si el 4t al tumbarse se puede fastidiar, yo mi 2t que tengo ahora lo tumbo con la cogida hacia arriba y ningun problema
                      Todos los 4t a la hora de tumbarlos tienen una posicion segun marcas.
                      Si respetas esa posicion no pasa nada.
                      Por ejemplo el honda 8cv lo tumbas con la caña mirando arriba.
                      Sl2

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Que fueraborda compro de estos 2

                        Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                        Todos los 4t a la hora de tumbarlos tienen una posicion segun marcas.
                        Si respetas esa posicion no pasa nada.
                        Por ejemplo el honda 8cv lo tumbas con la caña mirando arriba.
                        Sl2
                        Ok, gracias compañero

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Que fueraborda compro de estos 2

                          Creo que me voy a decidir por el 4 t, aunque sigo con dudas, pero valorando todo, menos años, mejor para curri a bajas revoluciones, mas fiable , menos ruido, menos consumo , igual peso en este caso, asi que esta decidido, muchas gracias a todos por vuestra ayuda, un placer pertenecer a este foro.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Que fueraborda compro de estos 2

                            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                            Se mueve exactamente igual porque tienen la misma potencia, y 2,5 HP son eso, 2,5 HP, sean 2T, 4T , gasolina o diesel.

                            ademas es mas nuevo.

                            Lo siento pero no estoy de acuerto.

                            Te explico mi opinión, a la igualdad de potencia, el par y la aceleración es muy distinta entre un motor de 2T y uno de 4 T.

                            Te lo digo por experiencia propria, pues he tenido varios motrores de estos "pequeños" y actualmente tengo 4, un Suzuki DT2.2 (2T), un Honda BF2 (4T), un Tohatsu M5B (2T) y un Hidea 5HP (4T).

                            El comportamiento de los motores de 2 T en neumaticas de pequeña eslora es muy distinto a los de 4 T de la misma potencia.

                            Yo tengo un par de neumaticas de 2.49 m de eslora y según mi experiencia:

                            - con un motor 2T entro en planeo con mucha más facilidad que con un motor de 4T, con el que me tengo que sentar en proa y aún así le cuesta lo suyo.
                            - la velocidad tope que consigo con un 2T es notoriamente superior a la que consigo con un 4T de la misma potencia

                            Otras ventajas que hay que considerar de un 2T con respecto a un 4 T son las siguientes:

                            - Peso, un 2T pesa menos que un 4T
                            - Mantenimiento: en mas sencillo en un 2T que en un 4T.
                            - Puesta en marcha. Es mucho mas facil cebar e arrancar un 2T que un 4T.

                            Obviamente que no todo son ventajas ya que:

                            - echa más humo que un 4T (hay quien se mare con el olor)
                            - no se puede utilizar en algunas aguas interiores
                            - no hay que agotar la gasolina del carburador cuando no se va a utilizar en una larga temporada.

                            El ruido diria que es distinto, pero no veo que uno sea más o menos ruidoso que el otro pues estos 4 T monocilindricos de silenciosos no tienen nada.

                            El consumo tampoco veo mucha diferencia. Al ralenti un 2 T consume menos que un 4 T, pero el altas rotaciones la situación se inverte. Sin embargo el consumo en estas potencias es ridiculo y honestamente en mi opinion, hasta 25 HP yo iria para un 2T sin dudarlo.

                            Lo de la mezcla tampoco le veo ningún problema, cdo vas a la gasolinera a por gasolina añades un vasito de aceite al jerry can y ya está.

                            En terminos de fiabilidad, yo me fio mucho en los Yamaha 2T.

                            Con respecto al Suzuki 2.5 HP, he leido en este foro que mucho tuvieran que taladrar algo del carburador para que les fuera bien.

                            Pero bueno esto es solo mi opinion y vale lo que vale, o sea, nada.

                            "Born to sail, but forced to work..."

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Que fueraborda compro de estos 2

                              Por cierto, ese mercury 2.5 lo puedes converter muy facilmente en un a 3.5 HP.



                              Eso si, creo que no tienes ni N ni R.

                              Editado por última vez por RMR2ENG; 14/03/2016, 11:41:22.
                              "Born to sail, but forced to work..."

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Que fueraborda compro de estos 2

                                Originalmente publicado por RMR2ENG Ver Mensaje
                                Lo siento pero no estoy de acuerto.

                                Te explico mi opinión, a la igualdad de potencia, el par y la aceleración es muy distinta entre un motor de 2T y uno de 4 T.

                                Te lo digo por experiencia propria, pues he tenido varios motrores de estos "pequeños" y actualmente tengo 4, un Suzuki DT2.2 (2T), un Honda BF2 (4T), un Tohatsu M5B (2T) y un Hidea 5HP (4T).

                                El comportamiento de los motores de 2 T en neumaticas de pequeña eslora es muy distinto a los de 4 T de la misma potencia.

                                Yo tengo un par de neumaticas de 2.49 m de eslora y según mi experiencia:

                                - con un motor 2T entro en planeo con mucha más facilidad que con un motor de 4T, con el que me tengo que sentar en proa y aún así le cuesta lo suyo.
                                - la velocidad tope que consigo con un 2T es notoriamente superior a la que consigo con un 4T de la misma potencia

                                Otras ventajas que hay que considerar de un 2T con respecto a un 4 T son las siguientes:

                                - Peso, un 2T pesa menos que un 4T
                                - Mantenimiento: en mas sencillo en un 2T que en un 4T.
                                - Puesta en marcha. Es mucho mas facil cebar e arrancar un 2T que un 4T.

                                Obviamente que no todo son ventajas ya que:

                                - echa más humo que un 4T (hay quien se mare con el olor)
                                - no se puede utilizar en algunas aguas interiores
                                - no hay que agotar la gasolina del carburador cuando no se va a utilizar en una larga temporada.

                                El ruido diria que es distinto, pero no veo que uno sea más o menos ruidoso que el otro pues estos 4 T monocilindricos de silenciosos no tienen nada.

                                El consumo tampoco veo mucha diferencia. Al ralenti un 2 T consume menos que un 4 T, pero el altas rotaciones la situación se inverte. Sin embargo el consumo en estas potencias es ridiculo y honestamente en mi opinion, hasta 25 HP yo iria para un 2T sin dudarlo.

                                Lo de la mezcla tampoco le veo ningún problema, cdo vas a la gasolinera a por gasolina añades un vasito de aceite al jerry can y ya está.

                                En terminos de fiabilidad, yo me fio mucho en los Yamaha 2T.

                                Con respecto al Suzuki 2.5 HP, he leido en este foro que mucho tuvieran que taladrar algo del carburador para que les fuera bien.

                                Pero bueno esto es solo mi opinion y vale lo que vale, o sea, nada.

                                Hola de nuevo.

                                En cuanto a mi comentario, me remito a lo dicho, HP, CV, KW, etc, son una medida y por lo tanto equivalente, sea el tipo de motor que sea.

                                Otra cosa es la forma de entregar esa potencia, el par, las RPM donde el motor consigue esa potencia, las inercias, el paso de helice, etc.

                                Hay motores que a unas 3/4 partes de sus RPM maximas ya pierden potencia en vez de aumentarla y otros la sacan practicamente en maximos, los hay que sacan los caballos de forma progresiva y uniforme y otros solo en las ultimas 500 Revoluciones y de golpe.

                                Posiblemente el 2T sea mas rabioso en el primer segundo, igual que el diesel tiene muchisimo mas par a pocas RPM, y por contra el 4T necesite subir mas de vueltas para empezar a sacar caballos, pero incluso eso es algo que varia de un motor a otro aunque sea del mismo ciclo y tipo, cada fabricante diseña sus motores de una forma concreta y para un uso.

                                En cuanto a ventajas, consumos , etc; no estoy hablando de eso, que son temas distintos y a los que no he echo referencia, ademas de ser una opcion individual.

                                Yo por ejemplo ni me plantearia montar un 2T, (bueno, quizas en una auxiliar y ni siquiera en ese caso lo tengo claro) pero entiendo que a otros cofrades les pueda parecer una buena opcion.

                                Hace ya muchos años tube un velero de 23 pies que montaba un FB de 9,9 HP integrado en la bañera, concretamente, el barco era un Challenguer Horizon, pues cuando tenia que navegar con viento de popa a motor era insoportable, todo el humo nos adelantaba y se metia por todas partes, claro, un velero de ese tamaño como mucho saca unos 6 nudos, mi actual barco lleva un diesel, pero tengo clarisimo que si alguna vez bajara de eslora lo suficiente para llevar un FB, jamas meteria un 2T.

                                Editado por última vez por markuay; 14/03/2016, 12:09:11.
                                .

                                sigpic Slava Ukrayini!.

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