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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Diagnosticando golpe en orza - imágenes

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  • #16
    Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

    Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
    ¿Comprarías de segunda mano un coche que ha sufrido un accidente y han tenido que meterlo en el potro para enderezar el chasis?

    Yo no, porque hay infinidad de coches de segunda mano para comprar sin ese riesgo, independientemente del precio.

    Pues con los barcos igual. Todo es reparable, pero ya no queda como antes.


    Pues sí, y añadiría que en un barco es todavía mas delicado si cabe.

    Sigue buscando que hay mucho donde elegir


    http://veleromissregina.blogspot.com.es/

    MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

    Comentario


    • #17
      Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

      No tengo experiencia en barcos de ese porte, pero la unión orza-casco no es moco de pavo. Los pernos y la fibra han sufrido un estrés excesivo y parece como si todo se hubiese movido un poco y flexado, de ahí las grietas. Ahí se movieron hasta los empastes de los ocupantes.

      Aunqué no es lo mismo, te puedo dar ejemplo de lo que a mí me pasó:

      Compré por algo más de 1000€ una pastinaca barata con un par de "fallitos" que todos me dijeron que no tenían importancia. Luego me tuve que gastar unos 2000€ más y el tiempo que no tenía. No a quedado como una nueva y me gasté lo que vale una nueva.

      Seguro que no estamos hablando de una operación de 1000€ y tampoco de un barco que vale 3000€ nuevo.

      Ellos todavía pueden presentar el barco como un barco con un golpecito, cuando te metas a descubrir la zona afectada, si descubres que es irreparable o desorbitadamente caro venderás un despiece de barco herido de muerte.

      Si tanto miras el precio, no te pongas la soga al cuello jugándotela a doble o nada. Busca otra cosa sin tanto riesgo. Se creativo. ¿No sería mejor buscar en otro país y cambiar bandera? por ejemplo. Haz números.

      Disculpa si me excedí en la confianza

      Comentario


      • #18
        Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

        Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
        Me sonroja la expresion de "un especialista". Especialista en que ?. Vaya par de "vivos". El vendedor podria haber contratado a un survibor cualificado, que habria hecho despejar la fibra alrededor del golpe y hubiera emitido un informe vinculante del estado del barco. Pero no, aqui en España somos muy vivos. Siempre con la chapuza y el negocio por delante en lugar de ser señores de nuestros actos, e ir con la verdad por delante. te aconsejo no compres este barco ni ningun otro en el cual aparezca el broker profesionalmente deslegitimado. hay muchas oportunidades en barcos si no tienes prisa. Suerte en la busqueda. Saludos.
        Es que no se trataba de un "surveyor"... sino de un "survivor", y ta la cosa muu mala pa llegar a fin de mes!!

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        • #19
          Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

          Originalmente publicado por r2d2 Ver Mensaje
          No tengo experiencia en barcos de ese porte, pero la unión orza-casco no es moco de pavo. Los pernos y la fibra han sufrido un estrés excesivo y parece como si todo se hubiese movido un poco y flexado, de ahí las grietas. Ahí se movieron hasta los empastes de los ocupantes.

          Aunqué no es lo mismo, te puedo dar ejemplo de lo que a mí me pasó:

          Compré por algo más de 1000€ una pastinaca barata con un par de "fallitos" que todos me dijeron que no tenían importancia. Luego me tuve que gastar unos 2000€ más y el tiempo que no tenía. No a quedado como una nueva y me gasté lo que vale una nueva.

          Seguro que no estamos hablando de una operación de 1000€ y tampoco de un barco que vale 3000€ nuevo.

          Ellos todavía pueden presentar el barco como un barco con un golpecito, cuando te metas a descubrir la zona afectada, si descubres que es irreparable o desorbitadamente caro venderás un despiece de barco herido de muerte.

          Si tanto miras el precio, no te pongas la soga al cuello jugándotela a doble o nada. Busca otra cosa sin tanto riesgo. Se creativo. ¿No sería mejor buscar en otro país y cambiar bandera? por ejemplo. Haz números.

          Disculpa si me excedí en la confianza

          Estoy totalmente de acuerdo.
          Si el precio, es realmente bueno, uno se puede arriesgar a meterse en brico.
          Pero si la suma del barco más las posibles reparaciones , se acerca quizás al 60 o70 % de un barco nuevo, ya habría que pensárselo, porque de todas formas siempre y después de reparar seguirá siendo "viejo".
          Hay que hacer números y hay de segunda mano buenas ocasiones , pero ojo nadie da duros a pesetas.

          Comentario


          • #20
            Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

            Buenas noches!
            Pese a la unanimidad acerca de la gravedad del problema, yo no lo veo tan seguro....yo tan solo veo gelcoat cuarteado...

            Enviado desde mi D2303 mediante Tapatalk

            Comentario


            • #21
              Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

              Ahí huele a daño estructural, yo no daría por ese barco mas de 4-5500 leuros estando el motor como los chorros del oro, y resto de temas, palo, jarcia, interiores etc, bien decentitos, porque para quedarse tranquilo ahi empezarás por sacar la orza, pelar obra viva enterita y toda la zona de sentina-pernos para ver hasta donde llega el daño, comprobar estructuras de refuerzo y union casco cubierta, reforzar, gelcoat nuevo, patatin y patatan, te vas a meter en un buen embolao, sin cntar con los quebraderos de cabeza y tu tiempo que no te paga nadie, cuenta con todo ello, porque sino estas dispuesto a esto, y a un buen desembolso, (esto no es para hacer por un chapuzas sino en un astillero como mandan los canones que te den garantía de la reparación), olvídate de ese barco, calcula lo que te dejas de gastar y aumenta tu presupuesto para cogerte otro en condiciones...esa es ya una decision tuya...yo personalmente no lo compraría ni aunque fuera por menos de lo dicho.
              Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

              Comentario


              • #22
                Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                Aprende a esperar, yo lo hice y no me pesa.

                Cuando estamos ilusionados en comprar un barco nos parece que no se va a presentar otro parecido; no es cierto, olvida ese barco y sigue buscando, que encontrarás el que te conviene, piensa que nadie que quiere vender te va a contar las maldades de lo que quiere endosarte. Hay gente buena pero los sinvergüenzas también abundan.

                Rebe
                www.dubhe.es /http:/
                SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                  buenos días Cofradisimos

                  Aprovecha toda las cosas que van saliendo, para pegarle hachazo al precio de compra, y sigue bajando... Cuando el precio este lo suficientemente bajo/bajísimo, "COMPRA, QUE TODO EN UN BARCO ES REPARABLE"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                    Buenos dias bon dia

                    Buena pinta no tiene, ahora bien yo le daria una pasada de radial a este gel coat para ver lo que hay debajo antes de opinar....

                    Cierraelpico
                    EA-3-HZB


                    Con muchas ganas de navegar

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                      Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
                      Buenos dias bon dia

                      Buena pinta no tiene, ahora bien yo le daria una pasada de radial a este gel coat para ver lo que hay debajo antes de opinar....

                      El armador ni soñando dejara que le apliques la radial :. Primero porque el barco es suyo y no quiere saber que encontrara, y segundo porque si lo hace y tu lo ves, no lo compraras y encima correra la voz como la polvora y parecera un barco "apestado":Saludos.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                        Originalmente publicado por juankaly Ver Mensaje
                        Buenas noches!
                        Pese a la unanimidad acerca de la gravedad del problema, yo no lo veo tan seguro....yo tan solo veo gelcoat cuarteado...

                        Enviado desde mi D2303 mediante Tapatalk
                        Y porque crees tu que esta cuarteadito?? por cambio de temperatura?? porque con la edad a todos nos salen arrugas?? porque la sentina estaba hecha unos zorros??....
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                          Puede ser que este cuarteado por el efecto de agentes abrasivos en la sentina?
                          Hidrocarburos etc....
                          O no se cuartea el gelcoat de la cubierta con los años por el efecto de agentes estrenos,sol,frío,cambios bruscos de temperatura etc.
                          Yo creo que sin profundizar no se puede saber en verdad si hay un daño estructural serio.
                          Habría que quitar la pintura para saberlo.Que él gelcoat este cuarteado no quiere decir que existan daños en el casco.
                          Es mi opinión que no quiere decir que sea la acertada.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                            Pues no, el gelcoat no se cuartea en cubierta por frio, calor, jabones o lejias...
                            Si el gelcoat se agrieta es porque hay o ha existido una presion que ha deformado el sustrato y el gelcoat al no ser elastico se agrieta o forma arañas
                            Al recibir un golpe en proa de la orza que sea fuerte esa bascula hacia popa y presiona el casco hacia arriba en la parte mas a popa de su arraigo, puede quedarse asi o volver a su sitio pero la fibra que sufre esa presion se rompe con microfisuras que debilitan su estructura
                            Si no hubiera recubrimiento de gelcoat seria muy dificil saberlo pero ese se cuartea, agrieta o se hacen telas de araña al ser una superficie rigida, blanca y lisa
                            Por supuesto que para saber el alcance de los daños hay que descarnar la superficie....pero un barco a la venta que tenga una sentina sucia y llena de aceite es una mala praxis o se quiere esconder quien sabe que......
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Y porque crees tu que esta cuarteadito?? por cambio de temperatura?? porque con la edad a todos nos salen arrugas?? porque la sentina estaba hecha unos zorros??....
                              La fibra digo yo que tiene algo de elasticidad, posiblemente mas que el gel coat, por esto digo yo q no tiene en absoluto por que tener daňo abajo. A mi juicio, los comentarios son muy alarmistas, cuando el barco es posible que este en perfectas condiciones...por otro lado, las quillas no se pierden tan facilmente, y en todo caso tienen reparacion!

                              Enviado desde mi D2303 mediante Tapatalk

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                              • #30
                                Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                Salvo que te dediques a ello y compres muy barato con ánimo de reparar y vender, ya son ganas de comprarse un barco con signos claros de haber tenido un golpe fuerte para levantar gel coat, analizar, reparar, etc, en una zona sensible y complicada. Como si no hubiera cientos de barcos a la venta.
                                Si no hubiera mas....
                                Por eso no se lo recomendamos, no por otra cosa.


                                Edu

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