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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

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  • #16
    Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

    Exactamente, con la legislación vigente estamos más preocupados por las sanciones que por nuestra seguridad.
    Recientemente han desaparecido dos compañeros rumbo a las Baleares. Algo habrá que cambiar para aumentar nuestra "cultura marinera".
    sigpic

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    • #17
      Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

      Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
      Por cierto, desde que llevo bandera extranjera, nunca me han parado,.
      Yo tengo bandera belga y a mí sí me han parado una vez y dentro de mi puerto base.
      LSV - BARCO KAU-BÉ.
      "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

      MMSI: 261000743

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      • #18
        Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

        Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
        Yo tengo bandera belga y a mí sí me han parado una vez y dentro de mi puerto base.
        Por cierto que te pidieron ??
        “La vida es como un viaje por la mar: hay días de calma y días de borrasca; lo importante es ser un buen capitán de nuestro barco.” -Jacinto Benavente- .....

        Comentario


        • #19
          Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

          Joder cofrades, sois una bombaaaaa.....

          Me encanta esta forma de aprender cosas y ir creciendo con las experiencia de todos.

          Por cierto, no me saco la habilitación sólo por no tener tiempo libre hasta la fecha de la supuesta travesía. Con lo cual la idea es que en Septiembre me pondré directamente con el PY.

          Por otro lado me habéis convencido: paso de Baleares por este año...a por la costa Brava entonces!!!....esperemos sólo la tramontana se vaya se vacaciones en el mismo período.

          Un Saludos cofrades :-)

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          • #20
            Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

            Originalmente publicado por jahihu Ver Mensaje
            Por cierto que te pidieron ??
            Eso, eso, cuenta.



            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

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            • #21
              Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
              Eso, eso, cuenta.

              Primero decir que fué hace un par de años y alguna cosa ha cambiado.

              Me pidieron el seguro, algún papel de propiedad del barco y con la matrícula.

              Hasta ahí todo bien pero...

              También me pidieron el título, cosa que en aquel momento no entraba en su jurisdicción. (Ahora sí pueden pedirlo estés en el barco que estés si eres español).

              Así que antes de sacar nada y con gran amabilidad por mi parte les dije algo parecido a esto.

              "Voy mostrarles, por si hubiera algún error la bandera de este barco, que como pueden ver ondéa aquí mismo", estaba justo a mi espalda bien visible.

              "Y ahora voy a presentarles el seguro y la Lettre de Pavillon y voy a ahorrarnos a todos el trabajo de enseñarles el título ya que no es de su jurisdicción en un barco extranjero y no querría que tuvieran un problema por una petición ilegal".

              Tomaron los papeles, los remiraron, saludaron y ya se iban cuando el más joven se volvió y me dijo "pues yo voy a seguir pidiendo el título sea el barco que sea"
              A lo que respondí: "Pues la próxima vez se los enseñaré en la Comandancia de la GC delante de su jefe para aclarar quién es el que no entiende o no quiere cumplir la Ley él ordenando algo ilegal o usted haciendo algo ilegal".

              Y nos quedó claro a los dos.

              Ningún problema más hasta ahora.
              LSV - BARCO KAU-BÉ.
              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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              • #22
                Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                Primero decir que fué hace un par de años y alguna cosa ha cambiado.

                Me pidieron el seguro, algún papel de propiedad del barco y con la matrícula.

                Hasta ahí todo bien pero...

                También me pidieron el título, cosa que en aquel momento no entraba en su jurisdicción. (Ahora sí pueden pedirlo estés en el barco que estés si eres español).

                Así que antes de sacar nada y con gran amabilidad por mi parte les dije algo parecido a esto.

                "Voy mostrarles, por si hubiera algún error la bandera de este barco, que como pueden ver ondéa aquí mismo", estaba justo a mi espalda bien visible.

                "Y ahora voy a presentarles el seguro y la Lettre de Pavillon y voy a ahorrarnos a todos el trabajo de enseñarles el título ya que no es de su jurisdicción en un barco extranjero y no querría que tuvieran un problema por una petición ilegal".

                Tomaron los papeles, los remiraron, saludaron y ya se iban cuando el más joven se volvió y me dijo "pues yo voy a seguir pidiendo el título sea el barco que sea"
                A lo que respondí: "Pues la próxima vez se los enseñaré en la Comandancia de la GC delante de su jefe para aclarar quién es el que no entiende o no quiere cumplir la Ley él ordenando algo ilegal o usted haciendo algo ilegal".

                Y nos quedó claro a los dos.

                Ningún problema más hasta ahora.
                La propiedad del barco supongo que con la lletre de pavillon y tu DNI, queda mas que aclarada.

                El seguro, por supuesto, y con los datos del barco actualizados a su abanderamiento, no con los datos de la matricula española aun.

                Quizas el justificante del pago del impuesto especial, por aquello de agilizar el tema.

                La titulacion nautica.


                Yo creo que con estos papelotes es mas que suficiente.

                Tontos los hay en todas partes, incluso en la GC, es una cuestion de pura estadistica,faltaria mas.

                .

                sigpic Slava Ukrayini!.

                Comentario


                • #23
                  Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                  De todas formas (y desde un plano estrictamente teórico y legal), yo creo que la G.C. del Mar solo tiene jurisdicción sobre:

                  1) Aguas territoriales españolas.
                  2) Barcos con bandera española, en cualquier lugar.

                  Y, si no recuerdo mal, la normativa tal como la dejó la DGMM exige que los patrones NAVEGANDO EN AGUAS ESPAÑOLAS tengan la titulación adecuada.

                  Dado que las aguas territoriales acaban en las 12 millas, un barco con bandera belga u holandesa a 13 millas de una costa española se regiría exclusivamente por la legislación del país de bandera.

                  Es decir, que, tal como yo lo entiendo, a un barco con bandera comunitaria no española, solo le podrían pedir, como máximo el PER, no la Habilitación.

                  De todas formas, mi consejo sería que, antes de ponernos a hacer interpretaciones propias de la normativa, recordemos aquel verso que dice:

                  Ante cualquier discusión
                  Por cuestiones de criterio
                  Tiene siempre la razón
                  El señor del Ministerio.

                  Es decir, que ellos aplican su criterio y te multan. Y luego, tú te las apañas para recurrir, lo que suele ser complejo y costoso.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                    Habría que aclarar el significado, consecuencias y competencias de Aguas Jurisdiccionales (200 millas) Y Territoriales (12 m) (he mirado Wikipedia pero no he sido capaz de hacer un resumen 'legislativo', vaya lio, mencionan incluso el Derecho Romano !!).

                    Me extraña que a 13 millas de mi pueblo esté en "Aguas Internacionales"....¡Y yo que creía q no había viajado !!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                      Originalmente publicado por dejadmeserdelmar Ver Mensaje
                      Habría que aclarar el significado, consecuencias y competencias de Aguas Jurisdiccionales (200 millas) Y Territoriales (12 m) (he mirado Wikipedia pero no he sido capaz de hacer un resumen 'legislativo', vaya lio, mencionan incluso el Derecho Romano !!).

                      Me extraña que a 13 millas de mi pueblo esté en "Aguas Internacionales"....¡Y yo que creía q no había viajado !!

                      Pues las 12 millas aún son un concepto relativamente reciente. Al principios del Siglo XX, se consideraba que las aguas territoriales de un país llegaban a las 4 millas.

                      Las 200 millas son "zona económica exclusiva": el país se reserva el derecho de cualquier explotación económica (pesca, petróleo, ...) en ellas, pero no se consideran parte integrante del país, o sea que no puede aplicar sus leyes en ellas.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                        Si mal no recuerdo, en las aguas territoriales se aplica la legislación del país costero. En las aguas jurisdiccionales el país tiene autoridad sobre ciertos temas (p.ej. pesca).

                        Me acuerdo del lío que hubo en los 80 cuando la UE (entonces CEE) amplió unilateralmente el límite a las 200 millas y los franceses empezaron a capturar pesqueros españoles.

                        Pero tampoco me hagáis mucho caso, es lo que me suena.
                        incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                        ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                          Si te sacas la habilitación del PER es para siempre, igual que poner el barco en la zona correspondiente. Arriesgarte a la multa y a que el seguro no se haga cargo te va a ocurrir cada vez que "cruces" (como a la vuelta....). A mi me gusta navegar tranquilo.

                          www.vilasailing.com
                          Socio de AMPPER
                          Socio de ANAVRE

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                            La ley actual dice que todo navegante español en España tiene que tener un título de navegación adecuado.
                            Independientemente de la bandera del barco.

                            La propiedad hay que cofirmarla siempre, seas extranjero o no.

                            Y el seguro, en este caso no es por que te puedas hacer daño sino por tu responsabilidad si haces daño a algo o a alguien en aguas españolas.

                            En muchos puertos, supongo que en todos, si no tienes seguro no entra tu barco, porque pueden tener que cubrirlo ellos con el suyo.

                            El impuesto especial en mi caso no hace falta, porque es un barco que se compró nuevo en España y con bandera española así que el IVA se pagó íntegro en España.

                            Así que yo no tengo ese papel, si hiciera falta mostraría la factura original y los datos de la anterior matrícula española.
                            LSV - BARCO KAU-BÉ.
                            "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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                            • #29
                              Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                              y yo me pregunto

                              te arriesgarias a conducir un autobus con un carnet de moto?

                              pues esto es algo parecido.....

                              un saludo

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Navegar De Península A Baleares Sin Habitilitacion

                                Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                                La ley actual dice que todo navegante español en España tiene que tener un título de navegación adecuado.
                                Independientemente de la bandera del barco
                                .

                                La propiedad hay que cofirmarla siempre, seas extranjero o no.

                                Y el seguro, en este caso no es por que te puedas hacer daño sino por tu responsabilidad si haces daño a algo o a alguien en aguas españolas.

                                En muchos puertos, supongo que en todos, si no tienes seguro no entra tu barco, porque pueden tener que cubrirlo ellos con el suyo.

                                El impuesto especial en mi caso no hace falta, porque es un barco que se compró nuevo en España y con bandera española así que el IVA se pagó íntegro en España.

                                Así que yo no tengo ese papel, si hiciera falta mostraría la factura original y los datos de la anterior matrícula española.
                                pero eso, "en España"... fuera de las 12 millas, ya no se aplica la ley española, sino la del país en el que el barco esté abanderado.

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