VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Una de reglamento regatil

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  • Una de reglamento regatil

    Llevo años en esto y los detalles finos del reglamento se me escapan(y he de decir que a la mayoría de gente que regatea también)
    Este fin de semana en el campeonato gallego a dos se me presento una situación con el cofrade Margem do azul que se resolvió sin mas en parte por su buen hacer náutico y porque quedaban 60 millas de regata como para enzarzarnos.
    Yo quiero dejar claro que actue pensando,a lo mejor en mi ignorancia,que tenia razón
    Expongo el caso: navegando en el mismo rumbo el a sota mas lento y yo alcanzándolo,como tiene derecho a orzar y yo tengo que mantenerme apartado asi lo hacemos,pero llega un momento en que nos pasamos de rumbo a la baliza que es una cardinal q marca una zona de exclusión por bajos.
    Pregunta,estoy obligado por: mi competidor y compañero de fatigas a orzar sin limite metiéndonos en la zona de exclusión marcada por la cardinal habiendo compromiso antes de las tres esloras de la cardinal?

  • #2
    Re: Una de reglamento regatil

    NO estás obligado a irte a las rocas. No recuerdo en nº de la regla, pero avisando de voz a tu competidor del obstáculo por proa te ha de dar agua para pasarlo sin riesgo o para virar aunque no estés libre por popa, según sea el caso.
    saludos
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: Una de reglamento regatil

      Originalmente publicado por Xanete Ver Mensaje
      Expongo el caso: navegando en el mismo rumbo el a sota mas lento y yo alcanzándolo,como tiene derecho a orzar y yo tengo que mantenerme apartado asi lo hacemos,pero llega un momento en que nos pasamos de rumbo a la baliza que es una cardinal q marca una zona de exclusión por bajos.
      Pregunta,estoy obligado por: mi competidor y compañero de fatigas a orzar sin limite metiéndonos en la zona de exclusión marcada por la cardinal habiendo compromiso antes de las tres esloras de la cardinal?
      Tu adquieres el compromiso desde barlo, no tienes derecho a NADA.

      Cuando llegáis a las 3 esloras, ¿quién tiene interior?
      Supongo que él, porque si no no te quejarías
      Pues lo mismo, no tienes derecho a nada estando él a sota y con interior. .

      Esto desde el punto de vista del RRV
      Desde el RIPA, el poner una cardinal como baliza de recorrido, ...


      Es mi humilde opinión.
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      El mar es de TODOS.
      Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


      "No hay nada como el MAR"
      Tinico N'Hielo

      Comentario


      • #4
        Re: Una de reglamento regatil

        Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
        Tu adquieres el compromiso desde barlo, no tienes derecho a NADA.

        Cuando llegáis a las 3 esloras, ¿quién tiene interior?
        Supongo que él, porque si no no te quejarías
        Pues lo mismo, no tienes derecho a nada estando él a sota y con interior. .

        Esto desde el punto de vista del RRV
        Desde el RIPA, el poner una cardinal como baliza de recorrido, ...


        Es mi humilde opinión.
        Más que baliza de recorrido, lo que se pedía era respetar dicha baliza. Y el interior en este caso lo tenía el barco de barlovento, por lo que en caso de existir compromiso en las 3 esloras sí debería dejar espacio el de sotavento.
        De la capacidad de orzar, lo que hablamos en la entrega. Desde mi punto de vista puede seguir orzando lo que quiera. Y tú, si quieres, arribas e intentas pasarle por sota. Se supone que un barco debería seguir el rumbo que le permitiera llegar lo antes posible a la boya (rumbo debido), pero como es imposible predecir si habrá un role posterior, puede ganar barlovento hasta que se aburra.
        De lo que comenta enric, en ningún momento te mete a las piedras, porque no hay compromiso. Seguir orzando o caer a sota es decisión tuya.
        Y felicidades por el título

        Comentario


        • #5
          Re: Una de reglamento regatil

          Desconozco los últimos cambios, pero el tema de las piedras como obstáculo siempre se ha interpretado muy radicalmente. Casi que mientras no se haya embarrancado, no hay porque dar agua...

          Comentario


          • #6
            Re: Una de reglamento regatil

            Hay una regata muy conocida en nuestra zona -que por cierto se disputa este fin de semana- que es la Port de Maó, complemento de la Menorca Sant Joan. Su recorrido de entrada y salida del puerto de Mahón está plagado de situaciones como la que -entiendo- comentas. En la ceñida, barcos comprometidos por proa que se acercan peligrosamente a los barcos amarrados o a las riberas del puerto y que anuncian de viva voz su necesidad de virar, deshaciendo compromisos con hasta tres o cuatro barcos que han de virar sucesivamente (el espectáculo vale la pena). En el camino de vuelta, a menudo con portantes, la situación es la misma y los barcos han de dar agua navegable a sus competidores, independientemente del rumbo debido.
            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Una de reglamento regatil

              El interior a baliza era mio por lo que en pocas esloras el otro barco tendria q obligatoriamente darme espacio.Es aqui donde me gustaria la interpretacion de rumbo debido ya q entiendo q el barco de sota no puede hacerme saltar la cardinal(q marca una zona de exclusion para la navegación)ni orzar mas alla del flameo de sus velas

              Comentario


              • #8
                Re: Una de reglamento regatil

                En tu caso creo que se mezclan las reglas de derechos de paso en balizas y en obstáculos, que son distintos. Llegando a la baliza cardinal -que entiendo era parte del recorrido- se aplican los derechos de paso en baliza y hay que respetar los espacios interiores de los barcos comprometidos. Una vez superada la baliza, los derechos que se aplican diría que son los de obstáculo, por cuanto hay que dar agua navegable.
                Hago estos comentarios más por sentido común que por conocimientos técnicos y agradecería el veredicto de un Juez de Regatas a esta interesante cuestión.
                saludos
                sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: Una de reglamento regatil

                  En principio, en una regata no hay porque respetar el balizamiento marítimo.

                  Si hay que respetar alguna baliza, debe venir especificado en las Instrucciones de Regata.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Una de reglamento regatil

                    No lo veo como una cuestión de balizamiento que, como tu dices, suele estar reflejado en los AR. El problema en este caso es que las reglas de regata quedan en suspenso si hay un obstáculo (definición también acotada en las reglas) a la navegación.
                    Tu puedes forzar el rumbo de otro barco hasta donde el reglamento te permita, pero nunca hasta el punto de mandarlo a la playa o contra un espigón. Afortunadamente, las reglas previenen este límite.
                    saludos
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Una de reglamento regatil

                      La cuestion es si estabais comprometidos o no.

                      Pero en principio como te ha dicho enric rosello, como tienes obstaculo te tiene que dejar capacidad para maniobrar

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Una de reglamento regatil

                        El tema es que normalmente, de la baliza al peligro hay bastante distancia.

                        No puedes mandar a nadie a las piedras, pero si puedes pasar entre las piedras y la baliza.

                        De todas formas, este tema es peliagudo, y con el flanderismo reinante...

                        El barco en el que iba, dejó de regatear por este motivo. En una larga se colaron por el viejo canal del sur, para salir de la bahía -el armador conoce las marcas de maravilla de curricanear media vida por allí- y además continuaron bajando por el sendero de corriente que de allí sale. Resultado, al cabo de 3h le llevaban 1h al 2º. Media flota protestó -en vez de preguntar y aprender...-, y ante eso, decidió no regatear más... a la gente le cuesta reconocer que les llevan 50 años de ventaja...
                        Editado por última vez por Questionsailing; 21/06/2016, 10:17:42.

                        Comentario


                        • #13
                          Respuesta: Una de reglamento regatil



                          Yo creo que este vídeo lo aclara.



                          Espero que se vea bien.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Una de reglamento regatil

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            En principio, en una regata no hay porque respetar el balizamiento marítimo.

                            Si hay que respetar alguna baliza, debe venir especificado en las Instrucciones de Regata.
                            No estoy de acuerdo con eso.

                            En aguas abiertas (es decir en la que puede navegar cualquier barco, esté o no en regata), hay que cumplir escrupulosamente el reglamento marítimo. Podrán (normalmente) haber reglas adicionales, pero son reglas de menor rango que no pueden anular otras de mayor rango. Lo contrario sería el caos (yo me paso por el forro eso o lo otro porque estoy en una regata, pero tu a cumplir que no te has apuntado...).

                            Otra situación se daría en un espacio acotado para una regata. Aquí podrían aplicarse unas reglas de validez exclusiva para la regata.

                            Y fuera de eso, hay una regla de inexcusable cumplimiento: nadie, aunque sea asistido por la regla que sea, puede llevar una pretendida ventaja o prioridad de tal forma que pueda poner en peligro a otro barco (esté o no en regata).
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Una de reglamento regatil

                              Bonitas palabras Atnem, que se podrían poner en la boca de Ned Flanders...

                              Pero es que resulta que el balizamiento IALA es una ayuda a la navegación, no una obligación ni una restricción a la navegación.



                              Vaya, que no tiene mucho sentido calando 2-3m el respetar al 100% un balizamiento pensado para calados de +9m...

                              Comentario

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