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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

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  • Vela ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

    Son lentos? son muy lentos? eso me pregunto porque parece que es algo que dice mucha gente y me gustaría saber, si cuando se habla de lento es que aburren, flotan y se mueven pero no andan mucho, o simplemente no son tan rápidos como un regatero pero andan bien?

    También he leído que ciñen mal, ¿es cierto? o es leyenda urbana?

    No se trata de ganar regatas, ni de quedar entre los primeros pero sí de divertirse y disfrutar navegando.

    En definitiva, te puedes divertir navegando en un Oceanis de 11-12 m o es sólo para pasear?

    "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

  • #2
    Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

    Aunque tuvieran el mismo casco que los first (que no lo tienen) andarian menos, tienen menos trapo, normalmente enrollable, mayor desplazamiento y las orzas y timones diferentes
    Ciñen menos porque, entre otras cosas, sus orzas son mas cortas y se desplazan abatiendo
    Siempre hay series que andan mas unas que otras pero no dejan de ser barcos de crucero y no de regata.
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

      Hola.


      Yo de Oceanis tuve un 350 hace años y un 50 del 2009 ahora, para mi son cruceros geniales, navegan suficientemente bien como para ser divertidos a vela, son seguros, sobredimensionados en sus componentes y ademas son comodos y confortables. Pero lógicamente no ganan regatas.

      Para mi, que he de conseguir un equilibrio entre navegar a vela pero con confort familiar y sin tripulación, son barcos que cumplen con estos requisitos.

      A vela, supongo que también dependerá del modelo y año. El actual, me va muy bien.

      Es solo mi opinion.
      El hombre es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

        Son mas cruceros mas bien para mi gusto solo cruceros, puedes regatear con ellos pero no son regateros, estoy de acuerdo con nefta que si quieres algo mas regatero sin salir de beneteau tienes que irte a los first, el concepto cambia, supongo que esas dos lineas de beneteau estan asi pensadas para darle a cada armador lo que busca...a mi que he navegado en oceanis 370 y en un 55, en este último, con 22-23 de aparente de traves a 9 nudos, no me parecio una velocidad de regata para un barco de ese porte con ese aparente y en ese rumbo que para mi gusto deberia dar para ir mas rapido,y la escora para esa eslora para mi gusto excesiva aun yendo con todo el trapo arriba, creo que le falta mas peso en orza para no sacrificar con la escorada excesiva la velocidad (iba el agua por la regala de er) aunque para mi gusto iba un poco cazado de mas, de first anduve en tres, un FC8, un 35 y un 40,7 y son mucho mas regateros cada uno en su eslora aunque tampoco son regatas puros si te digo la verdad, pero si valen para regatear y hacer puestos dignamente si acompaña tripu y patron con acierto y suerte...
        Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

          ¿Lentos, con respecto a que?

          Porque son cruceros y eso requiere unas caracteristicas que priman el confort y la seguridad sobre otros parametros.

          No es facil diseñar un barco con las prestaciones de un IMOCA y las comodidades de un FERRY, es lo que hay.

          ¿Te imaginas navegar a 25 nudos con las olas arrasando la cubierta, dando pantocazos, con una escora de 35º y el perro y la suegra mirando la tele tranquilamente?


          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

            Como Apunta el cofrade como cruceros puros no son lentos , evidentemente si quieres comodidad penalizas en velocidad . Eso es indudable

            Decir que un 40.7 o un FC 8 no son regateros me parece excesivo que yo recuerde durante unos cuantos años el 40.7 era la estrella de los cruceros regata ganaron , copas del Rey Zegnas etc etc

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

              Perros hay, y sobre todo suegras que no se alteran ni con la explosión de una cabeza nuclear. Mejor alejarlos de tu barco
              Originalmente publicado por nothung Ver Mensaje
              Como Apunta el cofrade como cruceros puros no son lentos , evidentemente si quieres comodidad penalizas en velocidad . Eso es indudable

              Decir que un 40.7 o un FC 8 no son regateros me parece excesivo que yo recuerde durante unos cuantos años el 40.7 era la estrella de los cruceros regata ganaron , copas del Rey Zegnas etc etc

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                ¿Lentos, con respecto a que?

                Porque son cruceros y eso requiere unas caracteristicas que priman el confort y la seguridad sobre otros parametros.

                No es facil diseñar un barco con las prestaciones de un IMOCA y las comodidades de un FERRY, es lo que hay.

                ¿Te imaginas navegar a 25 nudos con las olas arrasando la cubierta, dando pantocazos, con una escora de 35º y el perro y la suegra mirando la tele tranquilamente?


                Con respecto a lo que tú consideras divertido o demasiado tranquilo, tu opinión, tu sensación no relativa a compararlo con otros y menos de competición. No hay que irse a los extremos que comentas, no hay que pensar en participar en regatas, sólo la impresión de que si es un tipo de barco lento para la opinión general en una salida normal o en una travesía en familia. Y si es un tipo de barco que transmite seguridad.

                Por ejemplo, yo tengo un Golfiño 725s no participo en regatas, no llevo a la suegra y al perro (porque no tengo tele mayormente y se objetivamente que es un barco rápido y divertido para su eslora, me lo paso muy bien navegando con él. También tengo un vela ligera, un RS Vareo en pantano y es muy rápido aunque la ceñida no es su fuerte al tener sólo mayor y los bordos en ceñida son peores que otros barcos, pero luego en través y largos vuela. La sensación es que ambos veleritos son muy divertidos

                En definitiva, en salidas normales, si al final compro un Oceanis no me gustaría tener la sensación de ir demasiado tranquilo pues estoy acostumbrado a navegar con barcos pequeños pero rápidos, evidentemente tampoco busco las prestaciones de un IMOCA, no os pregunto por los extremos.

                O si se compara, que sea por lo menos, con algo similar como un Jeanneau 36i -39i, un Dufour 385 o un First todos de unos 11-12 m.

                Gracias!

                "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                  Yo tengo un 361 y me hace 6 nudos con facilidad con 12/13 nudos de aparente, incluso llegando a 7 nudos.

                  Valora si esto es rápido o no para lo que buscas.

                  Yo lo tengo para navegar como crucero familiar y me va genial, lo único que le hecho en falta es un poco más de motor para sacar un nudo más cuando voy con motor y ola de proa, ya que llevo un yammar 29

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto


                    Te hablo de mi experiencia.
                    Tengo un Oceanis 393 del 2005, con mayor enrollable.
                    En agosto pasado fuimos dos tripulantes de Ceuta a Madeira.
                    Salimos a las 08:30 de un sábado de Ceuta y arribamos a Funchal el jueves a las 21:00 horas, total 621 millas. Cierto es que las últimas 50 millas hubo que hacerlas a motor por falta de viento.
                    El lunes zarpamos de Funchal a las 05.30 h y el sábado a las 19:30 atracamos en Rota, porque al estar a 30 millas al suroeste de Trafalgar no había forma de entrar en el Estrecho por levante F7-F8.
                    Tienes mi palabra que no usamos motor, más que para cargar batería a la ida y en la vuelta unas 6 horas la madrugada del jueves por falta de viento.
                    Ahora juzga tú, si es crucero lento o no.
                    En salidas "domingueras", hasta 17 de real puedes llevar todo el trapo arriba y en ceñida con un ángulo aparente de 40-50 andas sobre los 7 nudos y escoras 25º. Y al través te pones en 8 nudos.
                    Con aparentes de 20 o más nudos, ya hay que ir reduciendo trapo.
                    Con aparentes de menos de 15 nudos, sí que son lentos en portantes, sobre todo a partir del 150. Ahí sí que se nota un buen asimétrico.
                    Perdón por el tocho...pero es que Albaid me tiene "enamorao".
                    Salud, buena proa y buenos vientos
                    En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                    Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                    Albaid en youtube

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                      Tampoco se puede comparar un velero de 24 pies con uno de 40.


                      .

                      sigpic Slava Ukrayini!.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                        Bueno .... hace años, con el barco acrucerado total (llevo de todo, incluido un buen ron ), velas en mejor estado y casco limpio, mi 323, orza 1.8, andaba a velocidades similares a regateros de su porte, comprobado cuando coincidía con alguna regata, la de los sábados, en Santander y me ponía en paralelo; eso si, no conseguía hacer los ángulos de ceñida de ellos (velas) aunque, la verdad, tampoco me importaba demasiado .
                        Navigare necesse est .............

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                          Originalmente publicado por nothung Ver Mensaje
                          Como Apunta el cofrade como cruceros puros no son lentos , evidentemente si quieres comodidad penalizas en velocidad . Eso es indudable

                          Decir que un 40.7 o un FC 8 no son regateros me parece excesivo que yo recuerde durante unos cuantos años el 40.7 era la estrella de los cruceros regata ganaron , copas del Rey Zegnas etc etc
                          "de first anduve en tres, un FC8, un 35 y un 40,7 y son mucho mas regateros cada uno en su eslora aunque tampoco son regatas puros si te digo la verdad, pero si valen para regatear y hacer puestos dignamente si acompaña tripu y patron con acierto y suerte"

                          Como ves en ningun caso digo que no sean regateros de hecho yo fui tripulante en regatas en un first 40.7, y es un pepino de barco, pero sigue si ser para mi gusto un regata puro...

                          Supongo que diferimos en tu concepto de Regata Puro y el mio, para mi un regata puro es un barco concebido y diseñado exclusivamente para regatear a nivel competición, o adaptado para ello aligerando pesos y cambiando configuracion de arboladura, acastillaje, orza etc...para mi los First son buenos barcos para regatear y rapidos, yo aprendi a navegar en un FC8 por lo que se de lo que es capaz, pero para mi ni siquiera el FC8 es un regata puro...
                          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                            Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

                            Te hablo de mi experiencia.
                            Tengo un Oceanis 393 del 2005, con mayor enrollable.
                            En agosto pasado fuimos dos tripulantes de Ceuta a Madeira.
                            Salimos a las 08:30 de un sábado de Ceuta y arribamos a Funchal el jueves a las 21:00 horas, total 621 millas. Cierto es que las últimas 50 millas hubo que hacerlas a motor por falta de viento.
                            El lunes zarpamos de Funchal a las 05.30 h y el sábado a las 19:30 atracamos en Rota, porque al estar a 30 millas al suroeste de Trafalgar no había forma de entrar en el Estrecho por levante F7-F8.
                            Tienes mi palabra que no usamos motor, más que para cargar batería a la ida y en la vuelta unas 6 horas la madrugada del jueves por falta de viento.
                            Ahora juzga tú, si es crucero lento o no.
                            En salidas "domingueras", hasta 17 de real puedes llevar todo el trapo arriba y en ceñida con un ángulo aparente de 40-50 andas sobre los 7 nudos y escoras 25º. Y al través te pones en 8 nudos.
                            Con aparentes de 20 o más nudos, ya hay que ir reduciendo trapo.
                            Con aparentes de menos de 15 nudos, sí que son lentos en portantes, sobre todo a partir del 150. Ahí sí que se nota un buen asimétrico.
                            Perdón por el tocho...pero es que Albaid me tiene "enamorao".
                            Salud, buena proa y buenos vientos

                            Muchas gracias Kiro por contar tu experiencia, se nota que algunos sí habéis entendido bien el sentido del hilo

                            Una pregunta, ir reduciendo trapo con 20' de aparente no es pronto?

                            "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Son los Oceanis lentos? Pregunto

                              Mí oceanis no anda mal. Nunca andará como un first pero un regata tampoco lleva mayor enrrollable,500 l. de agua dulce, 200 de gasoil, 80 mts. de cadena, placa solar, neumática, fueraborda, TV, etc etc.
                              Todo depende de que es lo que más te interesa.


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